Tableau électrique pour combles aménagés
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Question Forum Électricité : Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour à tous.
Premièrement, je tiens à signaler que par respect pour les contributeurs de ce forum, j'ai lu plusieurs fils similaires à mon cas avant de poser mes questions ici :)
Je suis en train de préparer l'installation électrique des combles.
Un tableau général existant se situe au sous-sol de la maison, et alimente le sous-sol ainsi que le RDC. Ce tableau principal sera à refaire; il n'est plus aux normes (fusibles au plomb, pas d'ID...).
Pour aller au tableau des combles depuis celui du sous-sol, il y a environ 6-8 m.
Dans les combles, nous aurons :
2 chambres, 1 SDB et un palier
Je joins un schéma du tableau que j'ai imaginé pour alimenter tout cela.
En termes de puissance, en dehors du radiateur sèche serviette soufflant (1500W) et du PC dans une chambre, rien de fou. Pas de radiateurs dans les chambres.
J'ai passé du 1.5mm² pour la lumière, du 2.5mm² pour les prises élec / le sèche-serviettes
Voici mes questions :
1. Quelle section de câble / Disjoncteur utiliser pour raccorder mon tableau principal au secondaire ?
J'ai vu les schémas proposés par CMT (6mm² / 32A, 10mm² / 40A, 16mm² / 63A). Mon beau-père m'a dit que 6mm² étaient largement suffisants, mais j'ai un doute et je préfère partir en 10mm² si c'est plus sûr.
2. J'ai 7 volets roulants au RDC pour lesquels j'ai profité des travaux dans les combles. Je vais les raccorder dans ce tableau secondaire. J'ai passé du 1.5mm² , c'est ok sur un seul 16A ?
3. J'ai passé des câbles Ethernet dans des gaines et j'ai essayé le plus possible de ne pas leur faire croiser les chemins de câbles électriques. Mais en approchant du tableau, ça devient plus compliqué. Est-ce que si les gaines se croisent à un moment c'est problématique ? (le câble Ethernet est du CAT8 S/FTP PiMF)
Je vous remercie par avance pour votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Premièrement, je tiens à signaler que par respect pour les contributeurs de ce forum, j'ai lu plusieurs fils similaires à mon cas avant de poser mes questions ici :)
Je suis en train de préparer l'installation électrique des combles.
Un tableau général existant se situe au sous-sol de la maison, et alimente le sous-sol ainsi que le RDC. Ce tableau principal sera à refaire; il n'est plus aux normes (fusibles au plomb, pas d'ID...).
Pour aller au tableau des combles depuis celui du sous-sol, il y a environ 6-8 m.
Dans les combles, nous aurons :
2 chambres, 1 SDB et un palier
Je joins un schéma du tableau que j'ai imaginé pour alimenter tout cela.
En termes de puissance, en dehors du radiateur sèche serviette soufflant (1500W) et du PC dans une chambre, rien de fou. Pas de radiateurs dans les chambres.
J'ai passé du 1.5mm² pour la lumière, du 2.5mm² pour les prises élec / le sèche-serviettes
Voici mes questions :
1. Quelle section de câble / Disjoncteur utiliser pour raccorder mon tableau principal au secondaire ?
J'ai vu les schémas proposés par CMT (6mm² / 32A, 10mm² / 40A, 16mm² / 63A). Mon beau-père m'a dit que 6mm² étaient largement suffisants, mais j'ai un doute et je préfère partir en 10mm² si c'est plus sûr.
2. J'ai 7 volets roulants au RDC pour lesquels j'ai profité des travaux dans les combles. Je vais les raccorder dans ce tableau secondaire. J'ai passé du 1.5mm² , c'est ok sur un seul 16A ?
3. J'ai passé des câbles Ethernet dans des gaines et j'ai essayé le plus possible de ne pas leur faire croiser les chemins de câbles électriques. Mais en approchant du tableau, ça devient plus compliqué. Est-ce que si les gaines se croisent à un moment c'est problématique ? (le câble Ethernet est du CAT8 S/FTP PiMF)
Je vous remercie par avance pour votre aide.
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25 novembre 2024 à 10:36
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour.
0/ Quelques remarque sur votre tableau :
- 3 différentiels pour seulement 13 disjoncteur me semble un peu surdimensionné mais pourquoi pas
- Inutile de mettre des différentiels 63A pour un tableau alimenté en 6² ou 10² qui sera par définition limité à 32A ou 40A. Donc des différentiels 40A suffisent
- Pour les prises, vous avez mis le maxi autorisé par la norme.
Pourquoi pas. Perso je préfère limité à 16A afin d'augmenter la marge d'une sécurité et qui sera de toute façon largement suffisant pour ce type de pièce. Mais ce n'est pas une obligation
- il n'y a pas d'obligation de dédier des circuits à la sdb
1/ Du 6² vous autorise 7kW.
Sur 6-7m, vu que le chauffage n'est pas électrique, c'est largement suffisant
2/ C'est OK, même avec du 10A.
Mais en cas de problème sur le circuit vous aurez 7 VR HS.
3/ A priori pas de soucis
Vous inspirer du schéma joint.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
0/ Quelques remarque sur votre tableau :
- 3 différentiels pour seulement 13 disjoncteur me semble un peu surdimensionné mais pourquoi pas
- Inutile de mettre des différentiels 63A pour un tableau alimenté en 6² ou 10² qui sera par définition limité à 32A ou 40A. Donc des différentiels 40A suffisent
- Pour les prises, vous avez mis le maxi autorisé par la norme.
Pourquoi pas. Perso je préfère limité à 16A afin d'augmenter la marge d'une sécurité et qui sera de toute façon largement suffisant pour ce type de pièce. Mais ce n'est pas une obligation
- il n'y a pas d'obligation de dédier des circuits à la sdb
1/ Du 6² vous autorise 7kW.
Sur 6-7m, vu que le chauffage n'est pas électrique, c'est largement suffisant
2/ C'est OK, même avec du 10A.
Mais en cas de problème sur le circuit vous aurez 7 VR HS.
3/ A priori pas de soucis
Vous inspirer du schéma joint.
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25 novembre 2024 à 11:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour CMT.
Merci pour votre réponse rapide :)
Pour les 3 différentiels, c'est effectivement parce que je voulais séparer la salle de bain du reste, mais vu votre commentaire plus bas, je vois que ce n'est pas nécessaire, je vais y réfléchir.
Si je mets des différentiels 40A (au lieu de 63), est-ce que l'interrupteur sectionneur et le disjoncteur du tableau principal doivent aussi être de 40A ?
1. Ok, ça confirme donc le 6² :)
2. Du coup vous répartiriez les VR sur deux différentiels, et donc 2 disjoncteurs différents ? Si 10A suffisent, je vais plutôt prendre ça :)
Encore une fois merci beaucoup pour vos lumières qui éclairent tant de monde
Merci pour votre réponse rapide :)
Pour les 3 différentiels, c'est effectivement parce que je voulais séparer la salle de bain du reste, mais vu votre commentaire plus bas, je vois que ce n'est pas nécessaire, je vais y réfléchir.
Si je mets des différentiels 40A (au lieu de 63), est-ce que l'interrupteur sectionneur et le disjoncteur du tableau principal doivent aussi être de 40A ?
1. Ok, ça confirme donc le 6² :)
2. Du coup vous répartiriez les VR sur deux différentiels, et donc 2 disjoncteurs différents ? Si 10A suffisent, je vais plutôt prendre ça :)
Encore une fois merci beaucoup pour vos lumières qui éclairent tant de monde
25 novembre 2024 à 11:39
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
2 options possibles :
- 7kW maxi : disjoncteur 32A maxi --> 3G6² --> IS 32A mini (facultatif), mais je vous conseille 40A plus visible --> 2 ID 30mA 40A
- 9kW maxi : disjoncteur 40A maxi --> 3G10² --> IS 40A (facultatif) --> 2 ID 30mA 40A
Pour les VR soit vous gardez un seul circuit avec l'inconvénient que j'ai cité (voir si c'est acceptable pour vous).
Soit vous mettez 2 circuits.
10A c'est 2300W, cela doit permettent de faire tourner une vingtaine de VR simultanément.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
- 7kW maxi : disjoncteur 32A maxi --> 3G6² --> IS 32A mini (facultatif), mais je vous conseille 40A plus visible --> 2 ID 30mA 40A
- 9kW maxi : disjoncteur 40A maxi --> 3G10² --> IS 40A (facultatif) --> 2 ID 30mA 40A
Pour les VR soit vous gardez un seul circuit avec l'inconvénient que j'ai cité (voir si c'est acceptable pour vous).
Soit vous mettez 2 circuits.
10A c'est 2300W, cela doit permettent de faire tourner une vingtaine de VR simultanément.
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25 novembre 2024 à 13:40
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour.
Je pense partir sur du 6² au regard de l'usage et des conseils que vous m'avez donnés.
L'interrupteur sectionneur est facultatif ?
Je vais aussi séparer les VR sur deux DJ, ça permettra au moins au salon d'avoir un VR fonctionnant en cas de panne sur un circuit.
J'ai quelques questions pour les ID :
1. Si je pars en 6² de mon tableau principal avec un DJ de 32A, je peux quand même mettre un IS de 40A sur le secondaire, avec des ID de 40A ?
2. J'avais compris qu'il ne fallait pas que la somme des DJ /2 dépasse l'intensité de l'ID ?
Je vois sur la rangée du bas de votre dernière photo que cela dépasse par exemple
Merci encore pour vos lumières :)
Je pense partir sur du 6² au regard de l'usage et des conseils que vous m'avez donnés.
L'interrupteur sectionneur est facultatif ?
Je vais aussi séparer les VR sur deux DJ, ça permettra au moins au salon d'avoir un VR fonctionnant en cas de panne sur un circuit.
J'ai quelques questions pour les ID :
1. Si je pars en 6² de mon tableau principal avec un DJ de 32A, je peux quand même mettre un IS de 40A sur le secondaire, avec des ID de 40A ?
2. J'avais compris qu'il ne fallait pas que la somme des DJ /2 dépasse l'intensité de l'ID ?
Je vois sur la rangée du bas de votre dernière photo que cela dépasse par exemple
Merci encore pour vos lumières :)
26 novembre 2024 à 08:02
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour.
Merci pour ces éléments complémentaires.
Je partirai donc sur du 32A et du 6² depuis le tableau principal, avec IS 40A et ID 40A sur tableau secondaire.
L'IS se met seul sur une rangée c'est bien cela ?
Je vais aussi séparer les circuits pour les VR et retirer le circuit spécifique VR Velux..
Aussi, je n'ai pas bien compris cette remarque plus haut :
"Pour les prises, vous avez mis le maxi autorisé par la norme.
Pourquoi pas. Perso je préfère limité à 16A afin d'augmenter la marge d'une sécurité et qui sera de toute façon largement suffisant pour ce type de pièce. Mais ce n'est pas une obligation"
Est-ce que vous voulez bien la reformuler ?
Question à part :
Tant qu'on a accès au plafond de la cuisine par le dessus, je me suis dit qu'il pourrait être intéressant d'y passer l'élec pour installer 6 spots encastrés, en faisant courir les gaines sous le sol des combles. Mais j'ai lu qu'il fallait faire attention s'il y avait de l'isolant, et c'est mon cas.
Comment procéder ? (le plafond de la cuisine est en brique et mes gaines à l'étage courent dessus, sous l'isolant)
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci pour ces éléments complémentaires.
Je partirai donc sur du 32A et du 6² depuis le tableau principal, avec IS 40A et ID 40A sur tableau secondaire.
L'IS se met seul sur une rangée c'est bien cela ?
Je vais aussi séparer les circuits pour les VR et retirer le circuit spécifique VR Velux..
Aussi, je n'ai pas bien compris cette remarque plus haut :
"Pour les prises, vous avez mis le maxi autorisé par la norme.
Pourquoi pas. Perso je préfère limité à 16A afin d'augmenter la marge d'une sécurité et qui sera de toute façon largement suffisant pour ce type de pièce. Mais ce n'est pas une obligation"
Est-ce que vous voulez bien la reformuler ?
Question à part :
Tant qu'on a accès au plafond de la cuisine par le dessus, je me suis dit qu'il pourrait être intéressant d'y passer l'élec pour installer 6 spots encastrés, en faisant courir les gaines sous le sol des combles. Mais j'ai lu qu'il fallait faire attention s'il y avait de l'isolant, et c'est mon cas.
Comment procéder ? (le plafond de la cuisine est en brique et mes gaines à l'étage courent dessus, sous l'isolant)
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26 novembre 2024 à 09:26
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
26 novembre 2024 à 09:55
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Tableau électrique pour combles aménagés
Bonjour.
1/ Il faut une coupure générale à proximité du tableau.
Mais on considère que le dispositif de coupure générale du logement répond à cette exigence si les 2 emplacements communiquent par l'intérieur.
Néanmoins, rien ne vous empêche d'ajouter un interrupteur sectionneur en tête du tableau divisionnaire, si vous pensez que c'est plus pratique.
Rien ne vous oblige à lui dédier une rangée, mais cela permet qu'il soit bien identifiable.
Mais vous pouvez également le mettre à l'extrémité d'une rangée, bien à l'écart du reste, bien étiqueté (voir photo)
Il faut que le courant assigné de l'IS soit supérieur ou égal à celui du disjoncteur au départ du câble.
Donc pas de soucis pour un IS 40A avec un disj 32A
2/ Sur ma 1ère photo :
- ce tableau a été réalisé à une époque où la règle aval sur le cumul des calibre n'existait pas
- et de toute façon ce tableau respecte la règle amont (40A de l'ID > 32A du disjoncteur au départ), donc inutile de s'embêter avec la peu pertinente règle aval.
3/ Pour un circuit prises en 2,5² la norme dit disjoncteur 20A maxi.
Mais c'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
20A autorise 4600W.
Personnellement je préfère limiter à 16A (3600W) ce qui suffit largement pour les usages courants, et évite les risques de surcharge et d'échauffement s'il y avait un jour un usage atypique.
4/ Aucun soucis pour mettre des gaines dans l'isolant.
Quand au spots il faut choisir des modèles qui peuvent être recouvert d'isolant (il y a un petit logo qui indique cela).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
1/ Il faut une coupure générale à proximité du tableau.
Mais on considère que le dispositif de coupure générale du logement répond à cette exigence si les 2 emplacements communiquent par l'intérieur.
Néanmoins, rien ne vous empêche d'ajouter un interrupteur sectionneur en tête du tableau divisionnaire, si vous pensez que c'est plus pratique.
Rien ne vous oblige à lui dédier une rangée, mais cela permet qu'il soit bien identifiable.
Mais vous pouvez également le mettre à l'extrémité d'une rangée, bien à l'écart du reste, bien étiqueté (voir photo)
Il faut que le courant assigné de l'IS soit supérieur ou égal à celui du disjoncteur au départ du câble.
Donc pas de soucis pour un IS 40A avec un disj 32A
2/ Sur ma 1ère photo :
- ce tableau a été réalisé à une époque où la règle aval sur le cumul des calibre n'existait pas
- et de toute façon ce tableau respecte la règle amont (40A de l'ID > 32A du disjoncteur au départ), donc inutile de s'embêter avec la peu pertinente règle aval.
3/ Pour un circuit prises en 2,5² la norme dit disjoncteur 20A maxi.
Mais c'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
20A autorise 4600W.
Personnellement je préfère limiter à 16A (3600W) ce qui suffit largement pour les usages courants, et évite les risques de surcharge et d'échauffement s'il y avait un jour un usage atypique.
4/ Aucun soucis pour mettre des gaines dans l'isolant.
Quand au spots il faut choisir des modèles qui peuvent être recouvert d'isolant (il y a un petit logo qui indique cela).
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26 novembre 2024 à 10:28
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