Risque d’électrocution branchement sans terre

24417

Conseils forum électricité : Risque d’électrocution branchement sans terre

Cousteau
Membre inscrit

1 message

Bonjour.

J'habite dans un vieux bâtiment, certaine prise ont été mise à jour avec une terre mais pas toutes.

Je souhaite brancher une machine a café (avec terre) et une bouilloire (avec terre) sur une fiche sans terre.
Je vais couper la terre des 2 appareils.
A part faire sauter les plombs, est qu'il y a un risque d'incendie ou d’électrocution ?

Le propriétaire ne veux pas faire intervenir un électricien et a titre personnel ça me coûterait trop cher juste pour mon café.
Je ne veux pas non plus la mettre dans ma chambre où il y a une prise avec terre...

Merci de votre réponse.

29 août 2023 à 00:38

Questions / Réponses Électricité 1

Risque d’électrocution branchement sans terre

CMT
Membre inscrit

10 932 messages

Bonjour.

Citation :
A part faire sauter les plombs,

Aucune raison que cela le fasse, c'est même plutôt l'inverse.

Citation :
est qu'il y a un risque d'incendie ?

Aucun.

Citation :
d'électrocution ?

Oui, mais...

Il faut bien comprendre à quoi sert de la terre.
Déjà celle-ci ne joue un rôle que si votre cafetière (ou votre bouilloire) a un défaut d'isolement (c'est à dire par exemple si un fil à l'intérieur se détache ou que son isolant fond, et qu'il entre en contact avec la carcasse de l'appareil).

Si la carcasse de l'appareil est relié à la terre le courant va s'évacuer vers la terre, le différentiel 30mA va détecter cette fuite et cela va couper l'alimentation électrique avant que qui que ce soit ne touche à cette cafetière.
Si la cafetière n'est pas raccordée à la terre, rien ne va se passer jusqu'à ce que quelqu'un touche la cafetière. La personne va alors s'électriser et jouer le rôle de terre, mais le différentiel 30mA va en principe couper avant l'atteinte d'un seuil mortel (pour un adulte en bonne santé); mais cela fait quand même une sacré secousse).

En synthèse, vérifiez la présence d'un différentiel 30mA sur le tableau électrique en amont de ce circuit prises, c'est encore plus important.
Et ne pas raccorder de matériel vétuste ou en mauvais état.

PS : Je n'ai pas compris ce que vous vouliez faire en "coupant la terre des 2 appareils."

29 août 2023 à 08:14

Questions / Réponses Électricité 2

Risque d’électrocution branchement sans terre

ClaudeChiks
Membre inscrit

1 message

Bonjour.

Je me permets de m'introduire dans la discussion.
Je comprends enfin que si on a installé un interrupteur différentiel calibre 30 mA, la terre ce n'est qu'une question de confort puisque si il y a un problème si l'ID qui pète.

Puisque chez ma belle-mère il y a des protections différentielles au tableau je peux lui installer et connecter son jacuzzi sans me soucier de la terre ( il n'y en a pas sur la seule prise disponible).
Cela m'enlève une fameuse épine du pied !
Pourtant on m'a parlé d'un danger mortel d'un courant électrique de 11mA (bien au dessus des 30mA) traversant le thorax d'un être humain, que ceci pouvait provoquer de la fibrillation ventriculaire et mener à un arrêt cardiaque, ça doit être à coup sûr des bêtises.
Merci encore pour les renseignements.
Claude.

02 septembre 2023 à 09:21

Questions / Réponses Électricité 3

Risque d’électrocution branchement sans terre

CMT
Membre inscrit

10 932 messages

Bonjour.
Attention je n'ai pas dit cela !

Le gros avantage de la terre c'est qu'en cas de défaut ,le 30mA coupe sans aucun risque pour les usagers.

Comme je l'ai dit en absence de terre, c'est la personne qui joue le rôle de terre et on entre dans le processus que vous avez décrit.
Après cela dépend de plein de paramètre : la physiologie et la santé de la personne, la sensibilité du 30mA (dans les faits il peut déclencher à partir de 15mA), du type de contact.

Cela m'est arrivé de prendre le jus en touchant un fil et le 30mA a sauté. Mais le contact n'a pas été prolongé et je ne suis pas entré dans la phase fibrillation.

J'aime bien faire l'analogie avec une voiture : terre+30mA c'est les freins. 30mA seul c'est l'airbag, cela sauve parfois mais pas toujours.

Bref si vous tenez à la santé de votre belle-mère faites un circuit avec terre.

02 septembre 2023 à 14:05

Questions / Réponses Électricité 4

Risque d’électrocution branchement sans terre

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Bonjour. Quelques remarques pour Claude.

Citation :
si il y a un problème si l'ID qui pète.

C'est souhaitable.
1. Mais il arrive que des ID, qui sont des appareillages électromécaniques, ne soient plus en état. C'est pour cela que chaque ID, même celui du DJ de branchement, est muni d'un bouton test à actionner périodiquement.
2. Si c'est l'humain qui conduit le courant de défaut vers la terre, il faut savoir qu'un ID 30 mA déclenche, si tout va bien, pour un I delta N de 22 mA efficace environ. Ce courant n'est pas sans effets physiologiques, surtout s'il passe dans le cœur ou au voisinage. Normalement, on s'en remet... normalement.
Au mieux, cela laisse de mauvais souvenirs. Au pire il n'y en n'a pas.

Citation :
il n'y en a pas sur la seule prise disponible.

Citation :
Cela m'enlève une fameuse épine du pied !

Non.
L'épine réapparaîtra en cas d'accident, grave ou non, alors que vous n'aurez pas respecté les règles et les normes de sécurité. Vous serez alors responsable.

On vous sent assez peu motivé pour faire le travail dans les règles, la liaison à la terre est obligatoire.
Avec un sursaut de courage et de sens des responsabilités vous ferez une liaison terre. Pour la sécurité de n'importe quel utilisateur, grand ou petit.
Vous pouvez aussi faire intervenir un professionnel si la liaison terre vous pose un problème de réalisation. Il faut cette liaison terre. Mais au moins, elle sera faite.

Citation :
ça doit être à coup sûr des bêtises.

Sans commentaires.
Vos propos sont étonnants.
On ne joue pas avec l'électricité et les règles de sécurité.
Désolé d'être négatif.
Cordialement.

02 septembre 2023 à 14:44

Questions apparentées dans le forum Électricité

• 1. Section de câble de terre sur un branchement forain de 200 ampères
  
  N°12423 : Bonjour, Je fais installer un branchement forain de 200 A en triphasé par EDF mais s'ils branchent le coffret il me semble que c'est à moi de le mettre à la terre. Donc quelle section de câble de terre j'ai besoin, sachant...
• 2. Branchement prise électrique à côté d'un lavabo
  
  N°48 : Bonjour. Ma question est : est-il possible d'installer une prise électrique près d'un lavabo ? Si oui, à quelle distance ? Merci pour votre réponse.
• 3. Branchement d'un inter sur une prise murale
  
  N°14484 : Bonjour, J'ai démonté une prise et un interrupteur pensant pouvoir les remonter sans problème étant donné que c'était moi qui avait fait le montage il y a 25 ans de ça, mais apparemment mes neurones ont disparu avec la...
• 4. Importance sens phase neutre sur prise de terre type E
  
  N°2738 : Bonjour, j'ai récemment changer une prise de terre type E dans ma cuisine. J'ai rebranché la phase et le neutre sans vraiment savoir si la phase va à gauche ou à droite. Quelle est la norme pour une prise de terre type E (avec...
• 5. Branchement fil de terre indépendant ?
  
  N°13815 : Bonjour, Dans un vieux bâtiment a été placé des nouvelles appliques TL avec structure métallique. Seuls la phase et le neutre arrivent dans l'applique. Question, peut-on faire venir un fil de terre seul, indépendant...
• 6. Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
  
  N°14790 : Bonjour, Dans deux semaines mon association organise un concert et pour alimenter notre scène nous avons loué un groupe électrogène de 50Kva + une armoire de distribution en 63A. J'aimerais connaître la section de câble...
• 7. Conseil branchement de câble de terre
  
  N°8098 : Je viens d'installer un tableau électrique chez moi pour remplacer l'ancien, j'ai relié le plus et le moins du compteur EDF à mon tableau mais je ne trouve pas le câble de terre, comment je peux faire ?
• 8. Normal d'avoir du 220 v entre neutre et terre
  
  N°2926 : En voulant changer une prise de courant je me suis aperçu qu'entre le neutre et la terre j'avais du 220 volt malgré le porte fusible ouvert. Dois-je m'inquiéter ?
• 9. Branchement type 2 pas aux normes
  
  N°22773 : Bonjour à tous. Ma maison est située à plus de 30 m du domaine public. Le coffret en limite de propriété contient le compteur Linky mais pas de disjoncteur de branchement. Celui-ci se trouve à l'intérieur de la maison....
• 10. Pas de terre branchement gazinière
  
  N°20048 : Bonjour. Je dois installer une gazinière qui peut fonctionner en 230v et en 380v en Suisse mais l'installation est très très vieille pas de tableau juste 3 fusibles pour tout l'appartement pas de 30 mA et surtout pas de terre...

Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche

Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche

Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste

LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article

LE VA ET VIENT FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche

LE TELERUPTEUR FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche

Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légales