Rénovation électrique de maison ancienne
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Question Forum Électricité : Rénovation électrique de maison ancienne
Bonjour,
Je viens vous exposer mon projet et vous demander conseils.
Je lis quelque uns de vos articles ainsi que la norme pour me mettre au goût du jour.
J’ai acheté une maison des années 60 et je vais en refaire l’électricité (celle-ci a un tableau en porcelaine).
J’ai une formation de BEP électrotechnique et un bac STI électrotechnique.
Par expérience j’ai aussi refait mon ancien appartement en commun avec un professionnel.
Mais aujourd’hui je ne suis pas professionnel et l’école c’était il y a plus de 10 ans...
Voici donc mes questions :
- J’ai entendu parler de GTL, mais est-ce obligatoire ou un simple tableau et des goulottes suffisent ?
- Un parafoudre est-il obligatoire ou simplement conseillé ?
- Quelle différence y a-t-il entre prendre du Legrand ou prendre du Schneider ?
- Quelle est la différence entre les 30mA en AC ou en A (ainsi que la différence de prix ?) ?
- Quelle est la section de mon câble qui va relier mon disjoncteur EDF à mon tableau électrique, ainsi que mon tableau électrique à mon tableau secondaire ? (J’aurais dit 6 mm²).
- Sachant que ma maison est sur sous sol, je vais passer mes gaines dans le sol qui est un plancher de bois, pour remonter le long de murs en goulottes. Mon plancher est aussi le plafond de mon sous sol. Mais comment fixer mes gaines sous le plancher ?
Merci à tous pour vos réponses et vos expériences.
Je viens vous exposer mon projet et vous demander conseils.
Je lis quelque uns de vos articles ainsi que la norme pour me mettre au goût du jour.
J’ai acheté une maison des années 60 et je vais en refaire l’électricité (celle-ci a un tableau en porcelaine).
J’ai une formation de BEP électrotechnique et un bac STI électrotechnique.
Par expérience j’ai aussi refait mon ancien appartement en commun avec un professionnel.
Mais aujourd’hui je ne suis pas professionnel et l’école c’était il y a plus de 10 ans...
Voici donc mes questions :
- J’ai entendu parler de GTL, mais est-ce obligatoire ou un simple tableau et des goulottes suffisent ?
- Un parafoudre est-il obligatoire ou simplement conseillé ?
- Quelle différence y a-t-il entre prendre du Legrand ou prendre du Schneider ?
- Quelle est la différence entre les 30mA en AC ou en A (ainsi que la différence de prix ?) ?
- Quelle est la section de mon câble qui va relier mon disjoncteur EDF à mon tableau électrique, ainsi que mon tableau électrique à mon tableau secondaire ? (J’aurais dit 6 mm²).
- Sachant que ma maison est sur sous sol, je vais passer mes gaines dans le sol qui est un plancher de bois, pour remonter le long de murs en goulottes. Mon plancher est aussi le plafond de mon sous sol. Mais comment fixer mes gaines sous le plancher ?
Merci à tous pour vos réponses et vos expériences.
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16 janvier 2018 à 21:42
Réponse 1 du forum électricité Bricovidéo
Rénovation électrique de maison ancienne
Bonjour Gino42. On peut espérer que votre formation de 10 ans n'a pas été oubliée, que vous savez faire la différence entre courant et tension. On ne donnera aucun prix car ils sont fonction de la quantité des appareillages.
- GTL : espace aux dimensions définies où l'on trouve le tableau de répartition et le tableau de communication.
- Le parafoudre n'est pas obligatoire sauf dans certaines conditions auxquelles en général les habitations ne sont pas assujetties. Le parafoudre en tête de tableau est conseillé en cas de distribution aérienne et dans une région à indice kéraunique supérieur à une limite que vous trouverez aisément sur le net.
- Schneider a la même qualité que Legrand, c'est vous qui choisissez. Vous trouverez les appareillages chez les grossistes (beaucoup vendent aux particuliers - paiement comptant sans reprise possible). On recommande d'acquérir une enveloppe suffisamment grande pour travailler avec aisance, en Schneider on aime bien les coffrets Pragma, 18 ou 24 modules avec le nombre de rangées qu'il faut. Ne pas se fier aux prix spécifiés sur les sites des marques.
- ID type A obligatoire pour plaque de cuisson et lave-linge ; pas pour le reste. Si la différence de prix est minime on met du A partout.
- La section des conducteurs de liaison est fonction de l'intensité maximum pouvant y circuler et de la longueur de la ligne. Si vous pouvez vous passer de tableau secondaire ce n'en sera que mieux.
- Vous pouvez ceinturer le sous-sol par une grosse goulotte de 20 cm × 8 cm en applique en haut, ce qui vous permettra de tout ramener dedans. Des gaines ICT souples (de 20, voire 25 en certains endroits) pourront alimenter les distributions au dessus. Toujours au dessus vous pouvez mettre quelques grosses boites de dérivation (20×20) de façon à alimenter un ensemble de pièces.
- On rappelle que l'on peut utiliser du HO7V-U rigide ou du HO7V-K souple avec embouts. Les circuits de PC utilisent 3 couleurs ; pour la lumière, neutre bleu, phase directe rouge(par ex), phase coupée orange (par ex), navettes violet (par ex), retour de BP marron (par ex) etc. Vous remarquez que l'on n'a pas évoqué les câbles R2V. Choix personnel pour le domestique évolutif.
- Tous les raccordements doivent être accessibles. Raccords rapides de type Wago à levier.
Il y a bien des points à voir et ce qui est écrit n'est qu'un début. Il y a une préparation théorique importante à effectuer, puis une liste de matériels. Excel aide bien. Il faut penser à tout et même plus que cela.
En attendant vous pouvez acquérir le livret Promotelec L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques des bâtiments d'habitation neufs ; moins cher qu'un plein et tellement utile.
On comprend que vous n'avez pas continué dans la filière électrotechnique après le bac STI.
Cordialement.
- GTL : espace aux dimensions définies où l'on trouve le tableau de répartition et le tableau de communication.
- Le parafoudre n'est pas obligatoire sauf dans certaines conditions auxquelles en général les habitations ne sont pas assujetties. Le parafoudre en tête de tableau est conseillé en cas de distribution aérienne et dans une région à indice kéraunique supérieur à une limite que vous trouverez aisément sur le net.
- Schneider a la même qualité que Legrand, c'est vous qui choisissez. Vous trouverez les appareillages chez les grossistes (beaucoup vendent aux particuliers - paiement comptant sans reprise possible). On recommande d'acquérir une enveloppe suffisamment grande pour travailler avec aisance, en Schneider on aime bien les coffrets Pragma, 18 ou 24 modules avec le nombre de rangées qu'il faut. Ne pas se fier aux prix spécifiés sur les sites des marques.
- ID type A obligatoire pour plaque de cuisson et lave-linge ; pas pour le reste. Si la différence de prix est minime on met du A partout.
- La section des conducteurs de liaison est fonction de l'intensité maximum pouvant y circuler et de la longueur de la ligne. Si vous pouvez vous passer de tableau secondaire ce n'en sera que mieux.
- Vous pouvez ceinturer le sous-sol par une grosse goulotte de 20 cm × 8 cm en applique en haut, ce qui vous permettra de tout ramener dedans. Des gaines ICT souples (de 20, voire 25 en certains endroits) pourront alimenter les distributions au dessus. Toujours au dessus vous pouvez mettre quelques grosses boites de dérivation (20×20) de façon à alimenter un ensemble de pièces.
- On rappelle que l'on peut utiliser du HO7V-U rigide ou du HO7V-K souple avec embouts. Les circuits de PC utilisent 3 couleurs ; pour la lumière, neutre bleu, phase directe rouge(par ex), phase coupée orange (par ex), navettes violet (par ex), retour de BP marron (par ex) etc. Vous remarquez que l'on n'a pas évoqué les câbles R2V. Choix personnel pour le domestique évolutif.
- Tous les raccordements doivent être accessibles. Raccords rapides de type Wago à levier.
Il y a bien des points à voir et ce qui est écrit n'est qu'un début. Il y a une préparation théorique importante à effectuer, puis une liste de matériels. Excel aide bien. Il faut penser à tout et même plus que cela.
En attendant vous pouvez acquérir le livret Promotelec L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques des bâtiments d'habitation neufs ; moins cher qu'un plein et tellement utile.
On comprend que vous n'avez pas continué dans la filière électrotechnique après le bac STI.
Cordialement.
16 janvier 2018 à 22:41
Réponse 2 du forum électricité Bricovidéo
Rénovation électrique de maison ancienne
Bonjour.
GL a à peu près tout dit.
Quelques points complémentaires.
1/ La GTL s'appelle désormais ETEL (Espace Technique électrique Logement).
C'est juste un volume dédié avec des dimensions minimales qui ne comporte que des équipements électrique.
En rénovation sans redistribution des cloisons, son respect n'est pas obligatoire, car la configuration du logement ne permet pas forcément de le respecter.
On utilise souvent de manière impropre le terme de GTL pour désigner la goulotte PVC qu'on met parfois à l'intérieur de l'ETEL. Cette goulotte n'est en aucun cas obligatoire.
2/ Si la ligne est enterrée jusqu'au transfo du quartier, ce n'est pas obligatoire.
Dans le cas contraire, cela dépend des départements.
3/ C'est équivalent.
Legrand est plus distribué dans les réseaux facilement accessibles aux particuliers (sites internet, grande surface de bricolage...).
4/ Un type A c'est un type AC qui protège en plus contre les fuites de courant continu.
A noter que le type A est également obligatoire pour les recharges de véhicules électriques (qui demain vont se généraliser).
Personnellement, sauf cas particulier, je ne mets que des type A.
5/ Pour la liaison disjoncteur de branchement tableau, tout dépend du type de DB et de la longueur de la liaison.
De nos jours ENEDIS pose des DB 30/60A. Il faut dans ce contexte mettre du 2x16² en sortie (jusqu'à 27m de longueur).
Pour le tableau secondaire, tout dépend de la puissance dont vous avez besoin dans celui-ci et de la longueur de la liaison. Du 6² vous autorisera 7kW jusqu'à une vingtaine de mètres. Sur des distances courtes, vous avez plutôt intérêt à dimensionner large, l'écart de coût restant raisonnable. Sur des grandes longueurs, la facture monte vite, donc il faut adapter au mieux le dimensionnement à l'usage prévu.
6/ Vous pouvez également mettre un chemin de câble, ou fixer vos gaines avec des colliers type Colson.
En fait tout dépend du nombre de gaines ou de câble que vous avez à faire circuler.
GL a à peu près tout dit.
Quelques points complémentaires.
1/ La GTL s'appelle désormais ETEL (Espace Technique électrique Logement).
C'est juste un volume dédié avec des dimensions minimales qui ne comporte que des équipements électrique.
En rénovation sans redistribution des cloisons, son respect n'est pas obligatoire, car la configuration du logement ne permet pas forcément de le respecter.
On utilise souvent de manière impropre le terme de GTL pour désigner la goulotte PVC qu'on met parfois à l'intérieur de l'ETEL. Cette goulotte n'est en aucun cas obligatoire.
2/ Si la ligne est enterrée jusqu'au transfo du quartier, ce n'est pas obligatoire.
Dans le cas contraire, cela dépend des départements.
3/ C'est équivalent.
Legrand est plus distribué dans les réseaux facilement accessibles aux particuliers (sites internet, grande surface de bricolage...).
4/ Un type A c'est un type AC qui protège en plus contre les fuites de courant continu.
A noter que le type A est également obligatoire pour les recharges de véhicules électriques (qui demain vont se généraliser).
Personnellement, sauf cas particulier, je ne mets que des type A.
5/ Pour la liaison disjoncteur de branchement tableau, tout dépend du type de DB et de la longueur de la liaison.
De nos jours ENEDIS pose des DB 30/60A. Il faut dans ce contexte mettre du 2x16² en sortie (jusqu'à 27m de longueur).
Pour le tableau secondaire, tout dépend de la puissance dont vous avez besoin dans celui-ci et de la longueur de la liaison. Du 6² vous autorisera 7kW jusqu'à une vingtaine de mètres. Sur des distances courtes, vous avez plutôt intérêt à dimensionner large, l'écart de coût restant raisonnable. Sur des grandes longueurs, la facture monte vite, donc il faut adapter au mieux le dimensionnement à l'usage prévu.
6/ Vous pouvez également mettre un chemin de câble, ou fixer vos gaines avec des colliers type Colson.
En fait tout dépend du nombre de gaines ou de câble que vous avez à faire circuler.
17 janvier 2018 à 08:37
Réponse 3 du forum électricité Bricovidéo
Rénovation électrique de maison ancienne
Merci pour vos réponses précises et intéressantes.
Je vais continuer à faire mes plans et devis avant d'avoir les clefs d'ici 2 semaines ou 3. Merci.
Je vais continuer à faire mes plans et devis avant d'avoir les clefs d'ici 2 semaines ou 3. Merci.
17 janvier 2018 à 21:56
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