Rénovation électricité quoi faire en premier
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Question forum électricité : Rénovation électricité quoi faire en premier
Bonjour,
J'ai acheté une petite maison de vacances des années 70. Évidemment avec l'installation électrique qui va avec:le compteur EDF est taré à 45A mais derrière :
- pas de différentiel 30mA
- la terre pas sur toutes les prises (et sur aucun éclairage)
- pas de ligne équipotentielle.
Et en plus le tableau de fusible a été mis à 2m30 de hauteur... (je suppose que l’électricien était basketteur).
J'ai l'intention de tout refaire, mais comme je n'y vais pas très souvent je pensais que la première chose à faire était de remettre un tableau à hauteur humaine, avec un inter diff 63A, de relier la sortie du 500mA à cet interrupteur en 16 carré et de relier ce différentiel au tableau perché existant.
Je dirais que c'est juste la mesure d'urgence pour éviter un accident. Votre avis ?
Après quand j'aurai un peu plus de temps cet été je supprimerai le vieux tableau et remplacerai le 64A par 3 40A (2 AC, 1 A) et je migrerai les lignes (éventuellement je les changerai si nécessaire).
A ce sujet j'ai une autre question. Sur une installation tarée à 45 Ampères côté EDF, est-ce que ça ne pose pas problème de mettre des inter diff de 40A ? A savoir qu'ils peuvent être potentiellement en surcharge si il y a un déséquilibre des équipements connectés. Est-ce qu'il ne vaut plutôt pas mieux mettre des disjoncteurs différentiels 40A (mais ça pète le budget) ou mettre des inter diff 63 A (dans ce cas seulement 2 : 1 AC et 1 A) ?
Merci.
J'ai acheté une petite maison de vacances des années 70. Évidemment avec l'installation électrique qui va avec:le compteur EDF est taré à 45A mais derrière :
- pas de différentiel 30mA
- la terre pas sur toutes les prises (et sur aucun éclairage)
- pas de ligne équipotentielle.
Et en plus le tableau de fusible a été mis à 2m30 de hauteur... (je suppose que l’électricien était basketteur).
J'ai l'intention de tout refaire, mais comme je n'y vais pas très souvent je pensais que la première chose à faire était de remettre un tableau à hauteur humaine, avec un inter diff 63A, de relier la sortie du 500mA à cet interrupteur en 16 carré et de relier ce différentiel au tableau perché existant.
Je dirais que c'est juste la mesure d'urgence pour éviter un accident. Votre avis ?
Après quand j'aurai un peu plus de temps cet été je supprimerai le vieux tableau et remplacerai le 64A par 3 40A (2 AC, 1 A) et je migrerai les lignes (éventuellement je les changerai si nécessaire).
A ce sujet j'ai une autre question. Sur une installation tarée à 45 Ampères côté EDF, est-ce que ça ne pose pas problème de mettre des inter diff de 40A ? A savoir qu'ils peuvent être potentiellement en surcharge si il y a un déséquilibre des équipements connectés. Est-ce qu'il ne vaut plutôt pas mieux mettre des disjoncteurs différentiels 40A (mais ça pète le budget) ou mettre des inter diff 63 A (dans ce cas seulement 2 : 1 AC et 1 A) ?
Merci.
21 décembre 2013 à 00:06
Rénover installation électrique réponse 1
Rénovation électricité quoi faire en premier
Bonjour
Votre séquencement des travaux me semble pertinent en supposant que le disjoncteur ERDF soit dans le logement.
Personnellement j'aurai fait :
- DB ERDF --> borniers du nouveau tableau : 16²
- borniers --> ID 63A type A peignable : 16²
- ID 63A --> disj 32A (qui pourra resservir plus tard pour le circuit plaque) : liaison par peigne
- disj 32A --> ancien tableau : 6²
En supposant que 7kW vous suffise pour faire fonctionner l'ancien tableau pendant vos travaux.
Par ailleurs, il me semble aussi impératif que vous vous fassiez au préalable un descriptif de votre projet et de vos futurs circuits, afin de prévoir le bon nombre d'ID et de disjoncteurs suffisant et d'acheter ainsi un tableau de la bonne taille
Pour vos ID avec un abonnement à 45A ou 60A, on peut tout à fait utiliser des ID 40A à condition d'être certain que vous ne tirerez jamais 8 à 9 kW en usage simultané.
En pratique on obtient cela en faisant une répartition homogène des consommateurs sous les différents ID.
Mais si on ne veut pas prendre la tête, il est plus simple de mettre des ID 63A (ne pas partir sur des disjoncteur différentiels qui plomberont votre porte monnaie pour rien).
Ainsi vous pourrez sans problème réutiliser votre ID 30mA 63A type A du départ.
A noter qu'en cas de rénovation totale (mais je ne pense pas que ce soit votre cas), le nombre d'ID minimal dépend de la surface du logement.
@+
Votre séquencement des travaux me semble pertinent en supposant que le disjoncteur ERDF soit dans le logement.
Personnellement j'aurai fait :
- DB ERDF --> borniers du nouveau tableau : 16²
- borniers --> ID 63A type A peignable : 16²
- ID 63A --> disj 32A (qui pourra resservir plus tard pour le circuit plaque) : liaison par peigne
- disj 32A --> ancien tableau : 6²
En supposant que 7kW vous suffise pour faire fonctionner l'ancien tableau pendant vos travaux.
Par ailleurs, il me semble aussi impératif que vous vous fassiez au préalable un descriptif de votre projet et de vos futurs circuits, afin de prévoir le bon nombre d'ID et de disjoncteurs suffisant et d'acheter ainsi un tableau de la bonne taille
Pour vos ID avec un abonnement à 45A ou 60A, on peut tout à fait utiliser des ID 40A à condition d'être certain que vous ne tirerez jamais 8 à 9 kW en usage simultané.
En pratique on obtient cela en faisant une répartition homogène des consommateurs sous les différents ID.
Mais si on ne veut pas prendre la tête, il est plus simple de mettre des ID 63A (ne pas partir sur des disjoncteur différentiels qui plomberont votre porte monnaie pour rien).
Ainsi vous pourrez sans problème réutiliser votre ID 30mA 63A type A du départ.
A noter qu'en cas de rénovation totale (mais je ne pense pas que ce soit votre cas), le nombre d'ID minimal dépend de la surface du logement.
@+
21 décembre 2013 à 08:31
Rénover installation électrique réponse 2
Rénovation électricité quoi faire en premier
Bonjour,
Si cette question est apparentée à celle posée en 13206 (DB 15/45A) je resterais dans mon analyse décrite à cette occasion.
Je ne suis pas contre la pose d'ID 63A (loin de là); je trouve frustrant de mettre un DJ 32A en aval d'un ID 63A ce qui donnera une puissance dispo de 6kVA (7360W exactement) alors que vous disposez aujourd'hui de 9kVA (10350W).
Votre installation de 1970 est ancienne certes, mais toujours conforme à la norme qui était applicable à cette date: les 30mA n'existaient pas, les liaisons à la terre non plus, et les tableaux étaient fixés au ras des plafonds ; bien sûr, une mise en sécurité ne peut être que souhaitable.
Pour la rénovation future, il y a moult exemple de tableaux sur le site, et l'utilisation d'ID 40A (en parallèle) en aval d'un DB 15/45A n'est pas du tout incompatible.
Vous souhaitant bonne rénovation; Cordialement.
Si cette question est apparentée à celle posée en 13206 (DB 15/45A) je resterais dans mon analyse décrite à cette occasion.
Je ne suis pas contre la pose d'ID 63A (loin de là); je trouve frustrant de mettre un DJ 32A en aval d'un ID 63A ce qui donnera une puissance dispo de 6kVA (7360W exactement) alors que vous disposez aujourd'hui de 9kVA (10350W).
Votre installation de 1970 est ancienne certes, mais toujours conforme à la norme qui était applicable à cette date: les 30mA n'existaient pas, les liaisons à la terre non plus, et les tableaux étaient fixés au ras des plafonds ; bien sûr, une mise en sécurité ne peut être que souhaitable.
Pour la rénovation future, il y a moult exemple de tableaux sur le site, et l'utilisation d'ID 40A (en parallèle) en aval d'un DB 15/45A n'est pas du tout incompatible.
Vous souhaitant bonne rénovation; Cordialement.
21 décembre 2013 à 10:12
Rénover installation électrique réponse 3
Rénovation électricité quoi faire en premier
Ma proposition d'un disj 32A, ne l'est que dans le cas d'une situation transitoire pendant les travaux.
On pourrait tout à fait mettre un disj 40A et du 10².
J'ai proposé le 32A pour en avoir une ré-utilisabilité dans l'installation future.
L'idée étant d'ailleurs de mettre d'autres disjoncteurs en aval de l'ID 63A qui serviront de base à l'installation future.
@+
On pourrait tout à fait mettre un disj 40A et du 10².
J'ai proposé le 32A pour en avoir une ré-utilisabilité dans l'installation future.
L'idée étant d'ailleurs de mettre d'autres disjoncteurs en aval de l'ID 63A qui serviront de base à l'installation future.
@+
21 décembre 2013 à 10:28
Rénover installation électrique réponse 4
Rénovation électricité quoi faire en premier
Bonjour,
Je regrette beaucoup que l'on arrive pas à se comprendre.
Pour répondre au 2ème paragraphe de sa question, Mr Cluclu, pourrait très bien ne mettre qu'un ID, même en 63A sans rajouter de DJ 32A et retourner à son tableau; le DB 45A assure la protection surintensités.
Ce n'est que ma vision de la situation ; et pour le DJ 32A il pourra l'installer "à l'établi" sans avoir à attendre la pose et la récupération.
Cordialement.
Je regrette beaucoup que l'on arrive pas à se comprendre.
Pour répondre au 2ème paragraphe de sa question, Mr Cluclu, pourrait très bien ne mettre qu'un ID, même en 63A sans rajouter de DJ 32A et retourner à son tableau; le DB 45A assure la protection surintensités.
Ce n'est que ma vision de la situation ; et pour le DJ 32A il pourra l'installer "à l'établi" sans avoir à attendre la pose et la récupération.
Cordialement.
21 décembre 2013 à 10:53
Rénover installation électrique réponse 5
Rénovation électricité quoi faire en premier
OK si la liaison est au minimum en 10².
On aurait donc :
- DB ERDF --> borniers du nouveau tableau : 16²
- borniers --> ID 63A type A : 16²
- ID 63A --> ancien tableau : 10² mini.
@+
On aurait donc :
- DB ERDF --> borniers du nouveau tableau : 16²
- borniers --> ID 63A type A : 16²
- ID 63A --> ancien tableau : 10² mini.
@+
21 décembre 2013 à 13:26
Rénover installation électrique réponse 6
Rénovation électricité quoi faire en premier
Merci pour vos réponses.
Ça sera donc dans un premier temps :
16² 16²
ERDF ------------> ID 63 type A -----------> ancien tableau.
Pour le futur tableau j'ai prévu de le faire comme ci-dessous, merci de vos commentaires.
1 ID 63 type AC
-> 20 A ----------> ligne 2,5 --------> Lave vaisselle
-> 16 A -----------> ligne 2,5 ---------> chauffe-eau
-> 16 A ------------>ligne 2,5 ---------> radiateur 2000+1000 w (j’hésite à mettre un 20A)
-> 16 A ------------> ligne 2,5 --------> PC ch1+ch2 (6 points)
-> 10 A ------------> ligne 1,5 --------> éclairage ch1 , ch 2, ch 3 , atelier (attenant)
1 ID 63 type A
-> 32 A -----------> ligne 6mm -------> Cuisinière (plaque + four )
-> 20 A -----------> ligne 2,5 ----------> (inutilisée juste au cas ou on change pour un four indépendant)
-> 20 A ------------> ligne 2,5 --------> Lave linge
-> 20 A -----------> ligne 2,5 ---------> sèche linge
-> 16 A ----------> ligne 2,5 ---------> PC cuisine
1 ID 63 type AC
-> 20 A ---------> ligne 2,5 ----------> PC atelier
-> 20 A ---------> ligne 2,5 -----------> chauffage (1000+1000+1000+750 W)
-> 16 A ----------> ligne 2,5 ---------> PC salon/séjour + entrée (6 points)
-> 10 A ---------> ligne 1,5 -----------> éclairage séjour / cuisine / sdb / wc / entrée
-> 10 A----------> ligne 1,5 -----------> éclairage extérieur
Bonne journée.
Ça sera donc dans un premier temps :
16² 16²
ERDF ------------> ID 63 type A -----------> ancien tableau.
Pour le futur tableau j'ai prévu de le faire comme ci-dessous, merci de vos commentaires.
1 ID 63 type AC
-> 20 A ----------> ligne 2,5 --------> Lave vaisselle
-> 16 A -----------> ligne 2,5 ---------> chauffe-eau
-> 16 A ------------>ligne 2,5 ---------> radiateur 2000+1000 w (j’hésite à mettre un 20A)
-> 16 A ------------> ligne 2,5 --------> PC ch1+ch2 (6 points)
-> 10 A ------------> ligne 1,5 --------> éclairage ch1 , ch 2, ch 3 , atelier (attenant)
1 ID 63 type A
-> 32 A -----------> ligne 6mm -------> Cuisinière (plaque + four )
-> 20 A -----------> ligne 2,5 ----------> (inutilisée juste au cas ou on change pour un four indépendant)
-> 20 A ------------> ligne 2,5 --------> Lave linge
-> 20 A -----------> ligne 2,5 ---------> sèche linge
-> 16 A ----------> ligne 2,5 ---------> PC cuisine
1 ID 63 type AC
-> 20 A ---------> ligne 2,5 ----------> PC atelier
-> 20 A ---------> ligne 2,5 -----------> chauffage (1000+1000+1000+750 W)
-> 16 A ----------> ligne 2,5 ---------> PC salon/séjour + entrée (6 points)
-> 10 A ---------> ligne 1,5 -----------> éclairage séjour / cuisine / sdb / wc / entrée
-> 10 A----------> ligne 1,5 -----------> éclairage extérieur
Bonne journée.
22 décembre 2013 à 10:40
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