2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
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Question problème électrique : 2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour,
Je viens de rentrer dans un appartement équipé d'éclairage basse tension dans les chambres (transfo ancien avec 3 lampes sur chaque installation).
Dans une des chambres, dès le premier jour l'installation s'est éteinte toute seule au bout d'une demi-heure.
J'ai pensé à un fusible grillé (il y en avait un sur le transfo).
Malgré changement du fusible l'éclairage ne fonctionnait plus.
J'ai vérifié le circuit 220v avec une baladeuse, il y avait du courant.
J'ai conclu que le transfo avait grillé (pas de chance me suis-je dit).
J'ai réussi à trouver sur le net exactement le même modèle (ancien) de transfo.
Après installation tout s'allume.
Moins d'une heure après ma fille vient me trouver pour me dire que sa lumière s'est éteinte d'un coup.
Légère odeur de brûlé dans sa chambre et plus d'éclairage.
Je pense que le deuxième transfo a grillé lui aussi.
Pouvez-vous m'expliquer ce qui se passe ? Je suis assez nul en électricité.
Aucun fusible (différentiel) n'a sauté au compteur. Je n'y comprends rien.
Merci d'avance.
Cordialement.
C.B
Je viens de rentrer dans un appartement équipé d'éclairage basse tension dans les chambres (transfo ancien avec 3 lampes sur chaque installation).
Dans une des chambres, dès le premier jour l'installation s'est éteinte toute seule au bout d'une demi-heure.
J'ai pensé à un fusible grillé (il y en avait un sur le transfo).
Malgré changement du fusible l'éclairage ne fonctionnait plus.
J'ai vérifié le circuit 220v avec une baladeuse, il y avait du courant.
J'ai conclu que le transfo avait grillé (pas de chance me suis-je dit).
J'ai réussi à trouver sur le net exactement le même modèle (ancien) de transfo.
Après installation tout s'allume.
Moins d'une heure après ma fille vient me trouver pour me dire que sa lumière s'est éteinte d'un coup.
Légère odeur de brûlé dans sa chambre et plus d'éclairage.
Je pense que le deuxième transfo a grillé lui aussi.
Pouvez-vous m'expliquer ce qui se passe ? Je suis assez nul en électricité.
Aucun fusible (différentiel) n'a sauté au compteur. Je n'y comprends rien.
Merci d'avance.
Cordialement.
C.B
11 septembre 2016 à 07:01
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour à toutes et à tous.
Pour information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour de Bricovidéo ; Information à ce jour 73 076 membres sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Rénovation du quartier de Belleville à Paris. Photo Patrice Faro
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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11 septembre 2016 à 08:43
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour. Un transformateur a comme caractéristique principale sa puissance en VA (voltampères).
Il peut délivrer une intensité qui ne doit pas dépasser sa valeur nominale.
Si la puissance des lampes est plus forte que prévue (faire la somme des puissances unitaires), le transformateur peut chauffer, mais sa protection thermique interne doit couper son alimentation avant destruction.
Votre fille a pu constater que le transformateur a chauffé anormalement vu l'odeur de grillé caractéristique.
Un éclairage sans transformateur est plus simple, plus fiable.
Si vous êtes propriétaire cette solution serait meilleure que de garder le transformateur.
Cordialement.
Il peut délivrer une intensité qui ne doit pas dépasser sa valeur nominale.
Si la puissance des lampes est plus forte que prévue (faire la somme des puissances unitaires), le transformateur peut chauffer, mais sa protection thermique interne doit couper son alimentation avant destruction.
Votre fille a pu constater que le transformateur a chauffé anormalement vu l'odeur de grillé caractéristique.
Un éclairage sans transformateur est plus simple, plus fiable.
Si vous êtes propriétaire cette solution serait meilleure que de garder le transformateur.
Cordialement.
11 septembre 2016 à 09:39
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Merci GL.
Je comprends mieux. Le transfo est donné pour 20 à 60A.
Je vais faire la somme des puissances des lampes pour voir.
Je n'ai pas d'arrivée de courant au plafond.
C'est une drôle d'installation avec des prises électriques au niveau du plafond sur les murs.
Je dois pouvoir tirer un fil sous gaine mais ce n'est pas très esthétique...
Ce qui m'inquiète plus c'est qu'aucun disjoncteur différentiel du tableau n'a réagi.
Cordialement.
C.B
Je comprends mieux. Le transfo est donné pour 20 à 60A.
Je vais faire la somme des puissances des lampes pour voir.
Je n'ai pas d'arrivée de courant au plafond.
C'est une drôle d'installation avec des prises électriques au niveau du plafond sur les murs.
Je dois pouvoir tirer un fil sous gaine mais ce n'est pas très esthétique...
Ce qui m'inquiète plus c'est qu'aucun disjoncteur différentiel du tableau n'a réagi.
Cordialement.
C.B
11 septembre 2016 à 09:44
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Re bonjour C.B. Il subsiste un doute sur le transformateur, si c'en est un, car vous écrivez "Le transfo est donné pour 20 à 60A" Il y a donc une erreur. Une photo de l'objet pourrait nous renseigner.
Il n'y a pas de disjoncteur différentiel sur le tableau de répartition, mais des disjoncteurs modulaires limitant les surintensités. Ici, si l'éventuelle surintensité absorbée par le transformateur était faible par rapport au calibre du DJ protégeant la ligne, il est normal qu'il n'ait pas déclenché.
Sur le tableau il y a peut-être un ou des interrupteurs différentiels 30 mA. A vérifier.
A suivre.
Cordialement.
Il n'y a pas de disjoncteur différentiel sur le tableau de répartition, mais des disjoncteurs modulaires limitant les surintensités. Ici, si l'éventuelle surintensité absorbée par le transformateur était faible par rapport au calibre du DJ protégeant la ligne, il est normal qu'il n'ait pas déclenché.
Sur le tableau il y a peut-être un ou des interrupteurs différentiels 30 mA. A vérifier.
A suivre.
Cordialement.
11 septembre 2016 à 10:22
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Oui vous avez raison, ce n'est pas 3x20A mais 3x20W.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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11 septembre 2016 à 11:23
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Traduction. Il s'agit bien d'un petit transformateur de 60 VA (qui semble malgré tout assez petit pour une telle valeur - un modèle classique ferait pas loin de 1 kg).
Il est muni d'un fusible au secondaire de 6,3 A et d'une protection thermique des enroulements (une petite pastille insérée dans un bobinage - c'est visible de l'extérieur et c'est une pièce que l'on peut changer - le transformateur n'est peut-être pas grillé).
Bref, il ne faut pas trop "tirer" dessus. Il est annoncé 60 W, mais 40 serait plus proche de ce qui est possible.
Il faudrait changer le fusible pour un 3,15 A.
Cordialement.
Il est muni d'un fusible au secondaire de 6,3 A et d'une protection thermique des enroulements (une petite pastille insérée dans un bobinage - c'est visible de l'extérieur et c'est une pièce que l'on peut changer - le transformateur n'est peut-être pas grillé).
Bref, il ne faut pas trop "tirer" dessus. Il est annoncé 60 W, mais 40 serait plus proche de ce qui est possible.
Il faudrait changer le fusible pour un 3,15 A.
Cordialement.
11 septembre 2016 à 12:10
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonsoir GL,
J'ai résolu mon problème en supprimant le problème.
J'ai installé un plafonnier conventionnel (avec des baguettes apparentes en attendant de refaire le plafond).
Ce qui m'inquiète, c'est que dans la chambre d'à côté avec le même genre d'installation (mais pas le même tranfo) j'ai eu pire, ma fille m'annonce : tiens la lumière s'est éteinte ! et en effet pas moyen de rallumer.
Quelques instants plus tard : papa, il y a une drôle d'odeur ! et en effet ça sentait légèrement le circuit électrique qui a chauffé. On passe à table et là il est évident pour tout le monde que ça sent le "brûlé".
Dans la chambre concernée c'était irrespirable et... le transfo était en train de ... fondre... J'ai tout débranché et j'en suis là, très inquiet, car ça aurait pu mettre le feu à l'appart: aucun disjoncteur n'a sauté.
Qu'en pensez-vous ? Il y a un lézard dans le circuit électrique de cet appart' non ?
Merci de vos "lumières et conseils".
Je crains que tout ça me coûte cher...
Bien cordialement.
C.B
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J'ai résolu mon problème en supprimant le problème.
J'ai installé un plafonnier conventionnel (avec des baguettes apparentes en attendant de refaire le plafond).
Ce qui m'inquiète, c'est que dans la chambre d'à côté avec le même genre d'installation (mais pas le même tranfo) j'ai eu pire, ma fille m'annonce : tiens la lumière s'est éteinte ! et en effet pas moyen de rallumer.
Quelques instants plus tard : papa, il y a une drôle d'odeur ! et en effet ça sentait légèrement le circuit électrique qui a chauffé. On passe à table et là il est évident pour tout le monde que ça sent le "brûlé".
Dans la chambre concernée c'était irrespirable et... le transfo était en train de ... fondre... J'ai tout débranché et j'en suis là, très inquiet, car ça aurait pu mettre le feu à l'appart: aucun disjoncteur n'a sauté.
Qu'en pensez-vous ? Il y a un lézard dans le circuit électrique de cet appart' non ?
Merci de vos "lumières et conseils".
Je crains que tout ça me coûte cher...
Bien cordialement.
C.B
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30 septembre 2016 à 21:52
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonsoir. L'appartement n'a pas de propriétés particulières, seul le transformateur est de qualité moyenne. Celui qui est en photo est dit "de sécurité" (symbole en forme d'écusson Philips de dans le temps sur la photo 3), c'est à dire qu'en cas de défaut on ne retrouve pas la tension primaire au secondaire. Toujours pour ce même transformateur il y a une protection interne thermique (sigle tout à fait à droite avec le symbole thêta).
Cela se serait peut-être terminé par un court-circuit au primaire 230 V faisant alors déclencher la protection de la ligne. Ce transformateur semble plus ordinaire, sans fusible thermique interne. En plus l'incident s'est produit alors qu'il était en charge, peut-être en surcharge avec une intensité débitée trop forte.
Vous pouvez faire un essai de branchement dehors, juste pour voir comment l'histoire se serait terminée.
Il vaut mieux laisser tomber le système dans lequel vous ne pouvez avoir confiance.
Un détecteur de fumée peut être utile.
Vous pouvez faire une belle photo nette de près dehors en lumière naturelle, pour faire peur aux lecteurs.
Pas de conseils particuliers, hormis qu'il faut être prudent avec ces transformateurs ; le premier est correct, le deuxième dangereux car mal protégé.
Cordialement.
Cela se serait peut-être terminé par un court-circuit au primaire 230 V faisant alors déclencher la protection de la ligne. Ce transformateur semble plus ordinaire, sans fusible thermique interne. En plus l'incident s'est produit alors qu'il était en charge, peut-être en surcharge avec une intensité débitée trop forte.
Vous pouvez faire un essai de branchement dehors, juste pour voir comment l'histoire se serait terminée.
Il vaut mieux laisser tomber le système dans lequel vous ne pouvez avoir confiance.
Un détecteur de fumée peut être utile.
Vous pouvez faire une belle photo nette de près dehors en lumière naturelle, pour faire peur aux lecteurs.
Pas de conseils particuliers, hormis qu'il faut être prudent avec ces transformateurs ; le premier est correct, le deuxième dangereux car mal protégé.
Cordialement.
30 septembre 2016 à 23:13
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour, (pour complémenter)
Attention au températures d'utilisation de ces appareils ; souvent ils sont équipés d'une protection thermique.
Une température maxi de 85° est une valeur fiable.
Cordialement.
Attention au températures d'utilisation de ces appareils ; souvent ils sont équipés d'une protection thermique.
Une température maxi de 85° est une valeur fiable.
Cordialement.
01 octobre 2016 à 09:42
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour et merci GL et 1insp,
Vos réponses calment très nettement mes angoisses.
Je vous mettrai une photo en lumière du jour dès que j'aurais démonté.
Je ne peux malheureusement pas "poursuivre l'expérience" en extérieur (je suis en appartement sans balcon).
Mais ça fait peur déjà dans cet état.
Je vais passer à une installation classique sous baguettes de plafond et je vais "programmer" une réfection de mes plafonds avec insertion de fils électrique.
Bien cordialement à vous deux.
C.B
Vos réponses calment très nettement mes angoisses.
Je vous mettrai une photo en lumière du jour dès que j'aurais démonté.
Je ne peux malheureusement pas "poursuivre l'expérience" en extérieur (je suis en appartement sans balcon).
Mais ça fait peur déjà dans cet état.
Je vais passer à une installation classique sous baguettes de plafond et je vais "programmer" une réfection de mes plafonds avec insertion de fils électrique.
Bien cordialement à vous deux.
C.B
01 octobre 2016 à 10:14
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Bonjour,
Chose promise...
Voici le transformateur tel qu'il est après démontage, en miettes.
En effet ça fait peur.
Cordialement.
C.B
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Chose promise...
Voici le transformateur tel qu'il est après démontage, en miettes.
En effet ça fait peur.
Cordialement.
C.B
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03 octobre 2016 à 08:18
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
2 transfos éclairage basse tension grillés en 2 jours
Merci rtt69. Il n'a pas l'air particulièrement protégé thermiquement.
On voit juste un domino pour la connexion du primaire et un autre pour le secondaire.
Les connexions sur les dominos ne semblent pas en cause.
On sait qu'un mauvais contact peut "charbonner" et provoquer des dégâts de ce type.
Cordialement.
On voit juste un domino pour la connexion du primaire et un autre pour le secondaire.
Les connexions sur les dominos ne semblent pas en cause.
On sait qu'un mauvais contact peut "charbonner" et provoquer des dégâts de ce type.
Cordialement.
03 octobre 2016 à 10:00
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