Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
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Conseils Du Forum Électricité : Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Bonjour.
Je souhaite installer un tableau électrique dans un hangar.
J'ai câble de 5 fils qui passe sous la maison : 3 Phases, Neutre et Terre. Chaque fils à une section de environ 1.75m²
70m séparent le Compteur électrique et le hangar avec le future tableau électrique.
D'après les abaques sur internet je comprend que je peux tirer 16 Ampères avant de provoquer l'échauffement du fil, donc supposons que je mettent une sécurité à 14 Ampères, est ce que c'est 14 ampères par phase, ou au total ?
Je souhaite alimenter un pont élévateur, un poste à souder, des prises de courant, de l'électricité, des porte de garages électriques. Je ne sais pas si la section de mon fil est suffisante. Sachant que le passage du câble est scellé je ne pourrais pas le changer.
Un pont élévateur automobile c'est tout de suite 16 ou 20 ampères donc ça va disjoncter à chaque fois que je l'utilise ?
Est-ce que mes calculs sont correct ?
Cordialement.
Gabin.
Je souhaite installer un tableau électrique dans un hangar.
J'ai câble de 5 fils qui passe sous la maison : 3 Phases, Neutre et Terre. Chaque fils à une section de environ 1.75m²
70m séparent le Compteur électrique et le hangar avec le future tableau électrique.
D'après les abaques sur internet je comprend que je peux tirer 16 Ampères avant de provoquer l'échauffement du fil, donc supposons que je mettent une sécurité à 14 Ampères, est ce que c'est 14 ampères par phase, ou au total ?
Je souhaite alimenter un pont élévateur, un poste à souder, des prises de courant, de l'électricité, des porte de garages électriques. Je ne sais pas si la section de mon fil est suffisante. Sachant que le passage du câble est scellé je ne pourrais pas le changer.
Un pont élévateur automobile c'est tout de suite 16 ou 20 ampères donc ça va disjoncter à chaque fois que je l'utilise ?
Est-ce que mes calculs sont correct ?
Cordialement.
Gabin.
29 janvier 2025 à 14:02
Questions / Réponses Électricité 1
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Bonjour Gabin37.
Quelle est la puissance souscrite en triphasé ?
Il n'était pas utile de passer un fil de terre sur cette distance. Une prise de terre locale suffit.
On suppose que vous êtes assez éloigné du métier.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas certain. Donc à préciser.
section de environ 1.75m²
Quelle est la puissance souscrite en triphasé ?
Citation :Il faut que le moteur soit triphasé. 16 A par phase nous semble beaucoup.
Un pont élévateur automobile c'est tout de suite 16 ou 20 ampères
Il n'était pas utile de passer un fil de terre sur cette distance. Une prise de terre locale suffit.
Citation :On verra.
ça va disjoncter à chaque fois que je l'utilise ?
Citation :Le point de départ de la ligne n'est pas le compteur, mais le tableau de répartition principal.
70m séparent le compteur électrique et le hangar
On suppose que vous êtes assez éloigné du métier.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
29 janvier 2025 à 14:57
Questions / Réponses Électricité 2
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Merci pour cette réponse rapide.
En effet, je n'ai de connaissance que la théorique apprise à l'école.
-> Je mesure au pied à coulisse un diamètre de mon fil de cuivre 1.5mm, donc je calcul une section de 1.767mm² . d'après ce tableau trouvé sur le net cela correspondrais à 2.5mm² de câble ? comment savoir si on parle de section câble ou matériaux conducteur ?
-> Souscrit 9kVA
-> Supposons un moteur triphasé, si je prend quelques fiches techniques sur le net, on serait sur 2200W pour les moteurs de ponts élévateurs.
-> Le fil de terre était de base dans le câble qui passe sous ma maison.
-> Le compteur de la maison se trouve juste à coté du compteur linky et du disjoncteur principale. je suppose que c'est ça le tableau de répartition principale ? Ensuite tout est directement branché en aérien aux poteaux électriques de la rue. Depuis le compteur Linky ce serait 50m pour aller au Hangar, et j'estime 70m pour aller à la prise la plus loin qui pourrait être installée.
En fouillant sur le net j'ai trouvé cette formule :
Section = (phi*2L*P)/(DeltamaxU*U)
Hypothèse :
Résistivité : 0,0179 Cuivre
Longueur : 70 m
Puissance : 3000 W
Perte de tension : 8V pour du triphasé
Tension : 400 V
S = 2.35 mm²
Est-ce exact ?
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En effet, je n'ai de connaissance que la théorique apprise à l'école.
-> Je mesure au pied à coulisse un diamètre de mon fil de cuivre 1.5mm, donc je calcul une section de 1.767mm² . d'après ce tableau trouvé sur le net cela correspondrais à 2.5mm² de câble ? comment savoir si on parle de section câble ou matériaux conducteur ?
-> Souscrit 9kVA
-> Supposons un moteur triphasé, si je prend quelques fiches techniques sur le net, on serait sur 2200W pour les moteurs de ponts élévateurs.
-> Le fil de terre était de base dans le câble qui passe sous ma maison.
-> Le compteur de la maison se trouve juste à coté du compteur linky et du disjoncteur principale. je suppose que c'est ça le tableau de répartition principale ? Ensuite tout est directement branché en aérien aux poteaux électriques de la rue. Depuis le compteur Linky ce serait 50m pour aller au Hangar, et j'estime 70m pour aller à la prise la plus loin qui pourrait être installée.
En fouillant sur le net j'ai trouvé cette formule :
Section = (phi*2L*P)/(DeltamaxU*U)
Hypothèse :
Résistivité : 0,0179 Cuivre
Longueur : 70 m
Puissance : 3000 W
Perte de tension : 8V pour du triphasé
Tension : 400 V
S = 2.35 mm²
Est-ce exact ?
Merci.
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29 janvier 2025 à 15:20
Questions / Réponses Électricité 3
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Bonjour Gabin37
S = pi×D²/4 = 1,8 mm²
Vous ne pouvez alimenter un atelier à 70 m avec cette section.
Un moteur de pont élévateur fonctionnant en triphasé fournira 2 kW sur l'arbre en régime permanent (la puissance indiquée sur la plaque signalétique d'un moteur est toujours la puissance utile nominale ; le courant en ligne est ce qu'il faudrait connaitre).
Ce qui importe est la puissance appelée à la mise en service du pont, ou plutôt, l'intensité absorbée. A distance on ne peut que l'estimer "à la louche". Si vous possédez le pont, le mesurage peut être effectué avec une pince ampèremétrique.
Si vous ne le possédez pas, il faut réfléchir avant toute acquisition.
Sans aller plus loin dans le projet, l'alimentation du hangar nécessitera au moins 6 mm² par conducteur.
Voyez comment vous pouvez passer une nouvelle ligne.
On raisonne avec l'intensité par phase.
Votre projet "n'est pas mur".
Cordialement.
Citation :Oui, et il faut bien reconnaitre qu'elles ne suffisent pas pour élaborer ce type de projet. Il faut être passé par l'enseignement technique de bon niveau.
je n'ai de connaissance que la théorique apprise à l'école.
S = pi×D²/4 = 1,8 mm²
Vous ne pouvez alimenter un atelier à 70 m avec cette section.
Un moteur de pont élévateur fonctionnant en triphasé fournira 2 kW sur l'arbre en régime permanent (la puissance indiquée sur la plaque signalétique d'un moteur est toujours la puissance utile nominale ; le courant en ligne est ce qu'il faudrait connaitre).
Ce qui importe est la puissance appelée à la mise en service du pont, ou plutôt, l'intensité absorbée. A distance on ne peut que l'estimer "à la louche". Si vous possédez le pont, le mesurage peut être effectué avec une pince ampèremétrique.
Si vous ne le possédez pas, il faut réfléchir avant toute acquisition.
Sans aller plus loin dans le projet, l'alimentation du hangar nécessitera au moins 6 mm² par conducteur.
Voyez comment vous pouvez passer une nouvelle ligne.
On raisonne avec l'intensité par phase.
Votre projet "n'est pas mur".
Cordialement.
29 janvier 2025 à 21:12
Questions / Réponses Électricité 4
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Merci pour cette réponse très développée.
Je vais voir comment m'y prendre pour tirer un nouveau câble.
Cordialement.
Je vais voir comment m'y prendre pour tirer un nouveau câble.
Cordialement.
29 janvier 2025 à 21:41
Questions / Réponses Électricité 5
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
On ne connait pas la configuration du terrain. En souterrain, l'idéal est d’utiliser un tube TPC de bon diamètre de façon à tirer le câble sans problème avec le minimum de changement de direction, et à la limite, une chambre de tirage intermédiaire.
La terre peut être au droit du hangar.
Pour le moment, il faut passer une ligne. Dans la foulée vous vous documentez sur les ponts, le coût certes, et leur motorisation. Vous pouvez aussi voir comment cela se passe chez votre garagiste ou le contrôleur technique automobile.
Il y a des règles pour les tranchées dévolues au passage de câbles.
Intéressez vous aussi aux tableaux secondaires, sujets abondamment traités sur le forum.
Cordialement.
La terre peut être au droit du hangar.
Pour le moment, il faut passer une ligne. Dans la foulée vous vous documentez sur les ponts, le coût certes, et leur motorisation. Vous pouvez aussi voir comment cela se passe chez votre garagiste ou le contrôleur technique automobile.
Il y a des règles pour les tranchées dévolues au passage de câbles.
Intéressez vous aussi aux tableaux secondaires, sujets abondamment traités sur le forum.
Cordialement.
29 janvier 2025 à 22:43
Questions / Réponses Électricité 6
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Bonjour.
En photo la configuration du terrain.
Actuellement une câble est tiré (celui avec une section de 1.75mm² matériaux conducteur) le long du trait jaune (10m).
Je pense que le départ du câble depuis le compteur (le point 0) est dans une cloison, je vais essayer de le trouver en espérant pouvoir réutiliser le tube existant qui passe sous la maison.
Ensuite, je vais tirer un nouveaux tube le long de la ligne bleue au bout de la quelle je compte en effet installer un tableau électrique pour contrôler et sécuriser toutes l'installation du garage.
Une deuxième option serait de créer une toute nouvelle gaine en contournant la maison par la droite, mais ça ferait plus de changement de direction pour une longueur totale équivalente (30m)
Le long de la ligne bleue, j'ai vu qu'il été préconisé d'enterrer à 85cm de profondeur + installer un grillage avertisseur.
Le tube passerait sous la cours avec les voitures.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En photo la configuration du terrain.
Actuellement une câble est tiré (celui avec une section de 1.75mm² matériaux conducteur) le long du trait jaune (10m).
Je pense que le départ du câble depuis le compteur (le point 0) est dans une cloison, je vais essayer de le trouver en espérant pouvoir réutiliser le tube existant qui passe sous la maison.
Ensuite, je vais tirer un nouveaux tube le long de la ligne bleue au bout de la quelle je compte en effet installer un tableau électrique pour contrôler et sécuriser toutes l'installation du garage.
Une deuxième option serait de créer une toute nouvelle gaine en contournant la maison par la droite, mais ça ferait plus de changement de direction pour une longueur totale équivalente (30m)
Le long de la ligne bleue, j'ai vu qu'il été préconisé d'enterrer à 85cm de profondeur + installer un grillage avertisseur.
Le tube passerait sous la cours avec les voitures.
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30 janvier 2025 à 09:01
Questions / Réponses Électricité 7
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Suivant les voitures et leur poids, sans que ce soit des camions, vous pourriez gagner quelques centimètres. Si vous creusez avec une minipelle, en moins de deux heures ce serait fait sans mal au dos.
Du TPC de 100 vous faciliterait la vie, sachant que ce sera la dernière fois que vous ferez cette liaison. Une chambre de tirage aurait sa place à l'intersection des tranchées jaune et bleu.
Le point de départ de la ligne sera le tableau de répartition principal, avec un disjoncteur tétrapolaire connecté sur les borniers 3 phases + neutre, indépendamment des interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents.
Vous pourrez profiter de la tranchée pour y inclure une câblette en cuivre nu de 25 mm².
Et pourquoi pas y inclure une ligne pour l'éclairage de la cour s'il n'y en n'a pas.
Des travaux d'été en perspective.
Cordialement.
Du TPC de 100 vous faciliterait la vie, sachant que ce sera la dernière fois que vous ferez cette liaison. Une chambre de tirage aurait sa place à l'intersection des tranchées jaune et bleu.
Le point de départ de la ligne sera le tableau de répartition principal, avec un disjoncteur tétrapolaire connecté sur les borniers 3 phases + neutre, indépendamment des interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents.
Vous pourrez profiter de la tranchée pour y inclure une câblette en cuivre nu de 25 mm².
Et pourquoi pas y inclure une ligne pour l'éclairage de la cour s'il n'y en n'a pas.
Des travaux d'été en perspective.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 11:34
Questions / Réponses Électricité 8
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
J'ai déjà un disjoncteur tétrapolaire sur mon tableau principale de la maison, là d'où part ma gaine actuelle de 1.75mm², cela suffit ou vaut-il mieux en ajouter un autre disjoncteur tétrapolaire sur le nouveau tableau de répartition que je vais créer ?
Je ne connais pas l'ampérage du disjoncteur tétrapolaire actuel mais je le changerais si besoin 6mm² semble parfaitement convenir à mon besoin, y-a-t-il des inconvénient à surdimensionner avec du 10mm² autre que le surcoût ?
Que pensez-vous de ce schéma de principe, et de la répartition des phases, elle vous semble cohérente ?
Cordialement.
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Je ne connais pas l'ampérage du disjoncteur tétrapolaire actuel mais je le changerais si besoin 6mm² semble parfaitement convenir à mon besoin, y-a-t-il des inconvénient à surdimensionner avec du 10mm² autre que le surcoût ?
Que pensez-vous de ce schéma de principe, et de la répartition des phases, elle vous semble cohérente ?
Cordialement.
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30 janvier 2025 à 12:07
Questions / Réponses Électricité 9
Intensité théorique utilisable avant de disjoncter
Il faudra définir le calibre du DJ tétrapolaire en tête de la nouvelle ligne en fonction de sa section. 32 A pour du 6 mm².
Les récepteurs alimentés en 2,5 mm² ne consomment pas beaucoup. Peut-être serez vous amené à augmenter la puissance souscrite.
Les lignes issues du tableau principal vers prises ou lumières sont à alimenter comme les lignes de l'habitat, donc avec DJ en aval d'un ID 30 mA.
La ligne de puissance alimentant un tableau secondaire ne doit comporter qu'un DJ tétrapolaire à l'origine, sans protection différentielle 30 mA.
Regardez les exemples de tableaux de l'ami CMT sur le forum.
Cordialement.
Citation :Non, mais vu la longueur, il y aura peut-être beaucoup d'euros à sortir.
y-a-t-il des inconvénient à surdimensionner avec du 10 mm² autre que le surcoût ?
Les récepteurs alimentés en 2,5 mm² ne consomment pas beaucoup. Peut-être serez vous amené à augmenter la puissance souscrite.
Les lignes issues du tableau principal vers prises ou lumières sont à alimenter comme les lignes de l'habitat, donc avec DJ en aval d'un ID 30 mA.
La ligne de puissance alimentant un tableau secondaire ne doit comporter qu'un DJ tétrapolaire à l'origine, sans protection différentielle 30 mA.
Regardez les exemples de tableaux de l'ami CMT sur le forum.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 17:38
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