Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
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Question forum électricité : Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonjour.
Je suis en train d'aménager mes combles et compte poser un tableau secondaire près de mon tableau principal.
Je me pose des questions pour me repiquer sur mon tableau principal.
La situation actuelle est la suivante :
- Branchement du DB en limite de propriété car + de 30 mètres.
- 1 seul ID de 63 A dans mon tableau principal avec 2 départs en dessous, 1 vers mes disjoncteurs divisionnaire en 10² et un autre en 2,5² vers un atelier distant de + 15 mètres équipé d'un ID 40 A
- Pas de bornier phase et neutre mais arrivée en direct en 10² sur mon ID 63.
Je compte installer un tableau secondaire à côté du principal et me repiquer sous mon ID 63, pour cela je compte déporter le départ vers mon atelier sous un disjoncteur divisionnaire de mon futur tableau secondaire.
Dois-je utiliser du 6² ou 10 ² pour le repiquage ?
Existe t-il une autre solution sans devoir toucher au tableau principal ?
Je vous joins une photo du tableau existant ainsi que 2 plans sur l'existant et ce que je prévois de faire afin de mieux comprendre.
Merci pour vos réponses.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je suis en train d'aménager mes combles et compte poser un tableau secondaire près de mon tableau principal.
Je me pose des questions pour me repiquer sur mon tableau principal.
La situation actuelle est la suivante :
- Branchement du DB en limite de propriété car + de 30 mètres.
- 1 seul ID de 63 A dans mon tableau principal avec 2 départs en dessous, 1 vers mes disjoncteurs divisionnaire en 10² et un autre en 2,5² vers un atelier distant de + 15 mètres équipé d'un ID 40 A
- Pas de bornier phase et neutre mais arrivée en direct en 10² sur mon ID 63.
Je compte installer un tableau secondaire à côté du principal et me repiquer sous mon ID 63, pour cela je compte déporter le départ vers mon atelier sous un disjoncteur divisionnaire de mon futur tableau secondaire.
Dois-je utiliser du 6² ou 10 ² pour le repiquage ?
Existe t-il une autre solution sans devoir toucher au tableau principal ?
Je vous joins une photo du tableau existant ainsi que 2 plans sur l'existant et ce que je prévois de faire afin de mieux comprendre.
Merci pour vos réponses.
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10 juin 2015 à 16:22
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonjour
Premières remarques sur l'existant :
- Si vous avez plus de 22m, du 10² est trop juste pour l'alimentation principale.
- Il faudrait mettre un disjoncteur 20A au départ du tableau atelier.
- On ne met pas 2 différentiels 30mA en cascade.
- vous dites que la 1ère rangée est alimentée en 10² alors que la section semble moins grosse que l'arrivée principale. Donc 6² ?
Perso je ferai la chose suivante :
- je clipserais 2 borniers phase/neutre sur le rail du bas
Depuis ces borniers j’alimenterai :
- j'alimenterai en 10² l'ID 63A de la 1ère rangée
- j'alimenterai en 10² l'ID 40A de votre nouveau tableau
- j'alimenterai en 2,5² un disj 20A placé sur le rail du bas
- j'alimenterai le tableau atelier à partir du disj 20A.
@+
Premières remarques sur l'existant :
- Si vous avez plus de 22m, du 10² est trop juste pour l'alimentation principale.
- Il faudrait mettre un disjoncteur 20A au départ du tableau atelier.
- On ne met pas 2 différentiels 30mA en cascade.
- vous dites que la 1ère rangée est alimentée en 10² alors que la section semble moins grosse que l'arrivée principale. Donc 6² ?
Perso je ferai la chose suivante :
- je clipserais 2 borniers phase/neutre sur le rail du bas
Depuis ces borniers j’alimenterai :
- j'alimenterai en 10² l'ID 63A de la 1ère rangée
- j'alimenterai en 10² l'ID 40A de votre nouveau tableau
- j'alimenterai en 2,5² un disj 20A placé sur le rail du bas
- j'alimenterai le tableau atelier à partir du disj 20A.
@+
10 juin 2015 à 18:41
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonsoir.
Tout d'abord merci pour votre réponse.
Par rapport à vos remarques sur l'existant, comme mon disjoncteur de branchement et compteur se trouvent en limite de propriété j'en ai déduit qu'il était à plus de 30 mètres de mon tableau principal, je n'ai pas mesuré mais on n'en est pas loin.
Maintenant j'ai un doute sur la section de mon câble d'arrivée car sur la photo vous pouvez voir le disjoncteur divisionnaire 32 A en haut à gauche qui est en 6 carré (alimentation de la plaque de cuisson) donc j'ai l'impression que mon câble d'arrivée serait plutôt en 16 au carré ? A confirmer.
Et dans ce cas la première rangée serait en 10 au carré plutôt qu'en 6 ?
Vous dites mettre un disjoncteur 20 A au départ du tableau atelier, vous voulez dire mettre un disjoncteur divisionnaire 20A qui part en direction du tableau atelier ?
J'avais prévu de le mettre dans mon nouveau tableau.
Dans la configuration actuelle, j'ai déjà 2 différentiels 30 mA en cascade, en premier le 63 A qui en sortie va vers le 40 A du tableau atelier, quel est le risque ? Les 2 risquent de sauter en même temps en cas de défaut d'isolement ?
En ce qui concerne l'ajout de borniers, est-ce compatible avec tous les tableaux ?
Le mien date de 2001, puis-je rajouter les nouveaux borniers Legrand ?
Sinon est-il obligatoire de mettre un interrupteur-sectionneur en guise d’arrêt d'urgence ?
Merci.
Tout d'abord merci pour votre réponse.
Par rapport à vos remarques sur l'existant, comme mon disjoncteur de branchement et compteur se trouvent en limite de propriété j'en ai déduit qu'il était à plus de 30 mètres de mon tableau principal, je n'ai pas mesuré mais on n'en est pas loin.
Maintenant j'ai un doute sur la section de mon câble d'arrivée car sur la photo vous pouvez voir le disjoncteur divisionnaire 32 A en haut à gauche qui est en 6 carré (alimentation de la plaque de cuisson) donc j'ai l'impression que mon câble d'arrivée serait plutôt en 16 au carré ? A confirmer.
Et dans ce cas la première rangée serait en 10 au carré plutôt qu'en 6 ?
Vous dites mettre un disjoncteur 20 A au départ du tableau atelier, vous voulez dire mettre un disjoncteur divisionnaire 20A qui part en direction du tableau atelier ?
J'avais prévu de le mettre dans mon nouveau tableau.
Dans la configuration actuelle, j'ai déjà 2 différentiels 30 mA en cascade, en premier le 63 A qui en sortie va vers le 40 A du tableau atelier, quel est le risque ? Les 2 risquent de sauter en même temps en cas de défaut d'isolement ?
En ce qui concerne l'ajout de borniers, est-ce compatible avec tous les tableaux ?
Le mien date de 2001, puis-je rajouter les nouveaux borniers Legrand ?
Sinon est-il obligatoire de mettre un interrupteur-sectionneur en guise d’arrêt d'urgence ?
Merci.
10 juin 2015 à 23:31
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Il faudrait mesurer les sections pour être sûr.
Votre 6² sous le disjoncteur 32A ne me semble pas bien gros, mais c'est peut être une illusion d'optique sur la photo.
Pour être certain que c'en est, il est multibrins en rigide alors que le 4² est mono brin.
Mais c'est vrai que si c'est du 6², alors votre alimentation de la 1ère rangée est en 10² et l'alimentation principale en 16² (entre 22m et 36m pour un DB 15/45A).
Il me semblait plus logique de mettre le disj 20A dans le tableau actuel proche des borniers, mais rien n'interdit de le mettre dans le 2ème.
Le risque d'avoir 2 ID en cascade est qu'en cas de défaut ils risquent de sauter tous les 2 simultanément :
- toute l'habitation est coupée pour rien
- il faut réenclencher à 2 endroits.
C'est un usage pas pertinent, mais qui ne pose pas de problème de sécurité.
Prenez des borniers de ce type clipsable sur n'importe quel rail DIN.
Aujourd'hui votre ID 63A fait office de coupure d'urgence.
Mais si vous mettez un 2ème ID en parallèle, il faudra effectivement mettre un interrupteur sectionneur 63A en tête pour jouer ce rôle.
@+
Votre 6² sous le disjoncteur 32A ne me semble pas bien gros, mais c'est peut être une illusion d'optique sur la photo.
Pour être certain que c'en est, il est multibrins en rigide alors que le 4² est mono brin.
Mais c'est vrai que si c'est du 6², alors votre alimentation de la 1ère rangée est en 10² et l'alimentation principale en 16² (entre 22m et 36m pour un DB 15/45A).
Il me semblait plus logique de mettre le disj 20A dans le tableau actuel proche des borniers, mais rien n'interdit de le mettre dans le 2ème.
Le risque d'avoir 2 ID en cascade est qu'en cas de défaut ils risquent de sauter tous les 2 simultanément :
- toute l'habitation est coupée pour rien
- il faut réenclencher à 2 endroits.
C'est un usage pas pertinent, mais qui ne pose pas de problème de sécurité.
Prenez des borniers de ce type clipsable sur n'importe quel rail DIN.
Aujourd'hui votre ID 63A fait office de coupure d'urgence.
Mais si vous mettez un 2ème ID en parallèle, il faudra effectivement mettre un interrupteur sectionneur 63A en tête pour jouer ce rôle.
@+
11 juin 2015 à 00:14
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
L'autre solution est de garder l'unique ID 63A en tête de l'installation, mais la sélectivité sera moins bonne.
Dans ce cas pas besoin d'inter sectionneur.
A noter que le votre n'est pas de type A, ce qui est en aujourd'hui obligatoire, pour les circuits plaques et lave-linge.
Mais il est vrai que si l'installation date de 2001, ce n'était pas le cas à l'époque et la norme n'est pas rétroactive (mais quitte à modifier les choses, autant faire les choses bien).
@+
Dans ce cas pas besoin d'inter sectionneur.
A noter que le votre n'est pas de type A, ce qui est en aujourd'hui obligatoire, pour les circuits plaques et lave-linge.
Mais il est vrai que si l'installation date de 2001, ce n'était pas le cas à l'époque et la norme n'est pas rétroactive (mais quitte à modifier les choses, autant faire les choses bien).
@+
11 juin 2015 à 00:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonsoir.
Je vais vérifier ce week-end la section de mes câbles pour en être sûr.
Encore merci pour vos conseils pertinents.
@+
Je vais vérifier ce week-end la section de mes câbles pour en être sûr.
Encore merci pour vos conseils pertinents.
@+
12 juin 2015 à 22:32
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonsoir CMT.
J'ai vérifié ce week-end et il s'agit bien d'un conducteur 6 au carré, c'est écrit dessus et c'est un multibrin rigide.
Sinon si je change mon ID 63 A pour un type A et sachant que mon DB est un 15/45 avec un abonnement actuel à 30 A, ça me sert à rien de racheter un 63 A, un 40 A devrait suffire ?
En ce qui concerne le disjoncteur 20 A pour protéger mon départ vers le tableau divisionnaire situé dans l'atelier, est-ce gênant que mon ID de destination soit de 40 A ? J'imagine que non, ça revient à avoir un ID de 20 A ?
Le rôle du disjoncteur 20 A sert juste à isoler mon tableau divisionnaire si je souhaite intervenir dessus ?
Si je le mets dans mon nouveau tableau, est-il gênant qu'il soit sous un ID de 40 ?
Dans votre proposition, vous me conseillez de le brancher sous les borniers phase-neutre et dans le tableau principal, c'est préférable qu'il ne soit pas sous un ID ?
Merci pour vos réponses.
@+
J'ai vérifié ce week-end et il s'agit bien d'un conducteur 6 au carré, c'est écrit dessus et c'est un multibrin rigide.
Sinon si je change mon ID 63 A pour un type A et sachant que mon DB est un 15/45 avec un abonnement actuel à 30 A, ça me sert à rien de racheter un 63 A, un 40 A devrait suffire ?
En ce qui concerne le disjoncteur 20 A pour protéger mon départ vers le tableau divisionnaire situé dans l'atelier, est-ce gênant que mon ID de destination soit de 40 A ? J'imagine que non, ça revient à avoir un ID de 20 A ?
Le rôle du disjoncteur 20 A sert juste à isoler mon tableau divisionnaire si je souhaite intervenir dessus ?
Si je le mets dans mon nouveau tableau, est-il gênant qu'il soit sous un ID de 40 ?
Dans votre proposition, vous me conseillez de le brancher sous les borniers phase-neutre et dans le tableau principal, c'est préférable qu'il ne soit pas sous un ID ?
Merci pour vos réponses.
@+
14 juin 2015 à 20:53
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Installation tableau secondaire près de mon tableau principal
Bonsoir
On ne dimensionne pas pour le calibre de réglage qui peut changer à tout moment, mais en fonction du calibre maxi, dans votre cas 45A.
S'il y a un unique ID, 40A est donc trop juste.
Pour l'ID 40A du tableau divisionnaire, aucun problème.
Le disjoncteur 20A, sert principalement à protéger des surchargés le fil en 2,5mm² pour éviter qu'il ne s'échauffe, et à protéger contre les court-circuits.
Comme je vous l'ai dit on ne met pas 2 ID en cascade. Donc s'il y en a un dans le tableau divisionnaire, ne pas repartir d'un autre ID en amont.
On ne dimensionne pas pour le calibre de réglage qui peut changer à tout moment, mais en fonction du calibre maxi, dans votre cas 45A.
S'il y a un unique ID, 40A est donc trop juste.
Pour l'ID 40A du tableau divisionnaire, aucun problème.
Le disjoncteur 20A, sert principalement à protéger des surchargés le fil en 2,5mm² pour éviter qu'il ne s'échauffe, et à protéger contre les court-circuits.
Comme je vous l'ai dit on ne met pas 2 ID en cascade. Donc s'il y en a un dans le tableau divisionnaire, ne pas repartir d'un autre ID en amont.
14 juin 2015 à 22:45
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