FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 26 608 questions dans le forum électricité


25914

Question Forum Électricité : Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

gemal476
Membre inscrit
gemal476
6 messages
Bonjour.

La construction date de 1987.
En regardant ce forum je me suis posé des questions concernant mon installation.

Comme dit, tout cela date de 1987 et avait été validé par le consuel de l'époque.
En regardant de plus près, je m'aperçois qu'en fait, il n'y a aucun disjoncteur de 30mA, seulement celui fourni par EDF.
L'installation est simplement protégé par des fusibles.
Sur ces 37 ans, j'ai dû changer 2 fois le un fusible et réarmer le disjoncteur EDF de 500mA suite à une mauvaise manipulation du taille haie (fil coupé, un grand classique).

Mes questions sont les suivantes :
1) En 1987, y avait-il obligation de mettre un ou des disjoncteurs 30ma.
La norme NF c 15-100 existait-elle ?
2) Il y a 12 portes fusibles, donc 2 de 32A pour le four et une prise 32 A prévue dans le garage pour machine à laver.
Celle-ci d'ailleurs, n'est plus utilisée, c'est une prise classique 220v 16A qui sert à l'intérieur de l'habitation.
Donc, faudrait-il prévoir un disjoncteur pour les 2 prises 32A + la prise de de machine à laver (fil à repérer).
(Quel ampérage et modèle).
Il reste donc 9 autres portes fusibles à protéger (règle des 8 un peu dépassée) par un 2eme disjoncteur.
(Quel ampérage et modèle).
3) Les portes fusibles sont-ils réellement à changer sachant que cela fonctionne depuis 37 ans et pour alléger la facture...
4) le tableau semble t-il adapté pour cela, sachant qu'il existe un système de bascule heures creuses (?) jamais utilisé (pourrait-on l'enlever ?) et qui se termine par un fil à 3 conducteurs non raccordé dans le boitier extérieur sur la rue.
5) D'ailleurs, autre question, le compteur Linky sait-il faire automatiquement la différence heures creuses pour info ?
6) La connexion prise de terre est-elle à refaire ?

Faut-il simplement le même type de connexion ou mettre un modèle avec barrette de coupure ? (Bizarre impossible de mettre la photo, pourtant c'est du jpeg).

Je compte le faire faire par un pro, je pense que c'est mieux. (Facture à l'appui).
Que pensez-vous de tout cela ? Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20240930 171947


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20240930 171950


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20240930 171955

30 septembre 2024 à 18:07
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonjour.

0/ L'installation est sans doute conforme à la norme de l'époque et la norme n'est pas rétroactive. Néanmoins il serait pertinent de faire a minima une mise en sécurité.

1/ De mémoire l'obligation de mettre des 30mA sur une partie des circuits (prises et sdb) date de 1991 et la NF C15-100 doit avoir sa première version vers 1956.

2/ Les fusibles protègent très bien. Ils étaient autorisés sur les installations neuves jusqu'en 2015.
Mais si vous voulez changer par des disjoncteurs, cela reste possible. Conservez le même calibre que sur les fusibles existants.

3/ Voir réponse au dessus.
Des disjoncteurs, c'est néanmoins plus pratique.
Quitte à refaire, cela peut être pertinent de faire un beau tableau avec des différentiels peignables et des disjoncteurs.

4/ Si vous n'avez pas de tarif heures creuses, oui vous pouvez l'enlever.

5/ Oui à condition d'avoir un abonnement heures creuses.

6/ La barrette de coupure n'est pas obligatoire.

7/ C'est le genre de travaux que vous pouvez faire vous même si vous êtes un peu bricoleur et avec l'aide du forum pour faire les bon choix.
Mais si vous ne vous en sentez pas capable il est effectivement préférable de passer par un pro (mais cela vous coûtera plus cher).
30 septembre 2024 à 19:47
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

GL
Membre inscrit
GL
29 998 messages
Bonjour gemal476,
Votre problème de janvier n'a pas été traité, faute de contributeur expérimenté sur le sujet.
Pour celui d'aujourd'hui, c'est plus simple.

1. Il s'agit non de disjoncteurs différentiels, mais d'interrupteurs différentiels 30 mA.
"Les dispositifs différentiels à haute sensibilité (≤ 30 mA) sont apparus dans les installations électriques des locaux d’habitation avec la norme NF C15-100 « Installations électriques à basse tension » de mai 1991." Source : le net, ce qui évite de chercher dans la C15-100 ancienne.
En 1987 la norme C15-100 existait, mais elle a évolué.

2. Les calibres des protections par disjoncteur sont abondamment documentés sur le forum.
32 A pour plaque de cuisson monophasée par exemple. On vous laisse utiliser le moteur de recherche ci-dessus. On repère les lignes, leur section, puis on adapte les DJ : 20 A maxi pour du 2,5 mm², et 16 A maxi pour du 1,5 mm².

3. On ne fait pas d'économie en rénovation. On pose des disjoncteurs modulaires, ce n'est pas bien cher.

4. Le tableau semble présenter 2 rangées. Il y a de la place.

5. Dans le Linky il y a un contact C1C2 pour commander un éventuel contacteur HC. Mais pour l'activer il faut souscrire l'option auprès d'Enedis.

6. Une barrette de coupure est pratique pour le mesurage de la valeur ohmique de la prise de terre. Ce n'est pas bien cher. Ici il y a une borne Ferrel, utilisée une fois.

Pour le professionnel, rénover ce tableau en mettant au moins un ID et des disjoncteurs sera simple. Il identifiera les circuits et proposera des adaptations ou modifications si besoin est. Mettre une prise de courant sur le tableau, envisager une prise de courant type Green'Up pour recharge de véhicule électrique < = 3 700 W par exemple.

Par contre, il y a moyen de faire des photos nettes. Si c'est avec un téléphone, il faut vous entrainer.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 septembre 2024 à 19:50
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

gemal476
Membre inscrit
gemal476
6 messages
GL, et tous...
D'abord merci pour vos réponses.

Oui, j'ai tendance à ne pas utiliser les bons termes, mais je pense que vous avez compris de quoi je parle.
Bon, pour la qualité, je ne suis pas un pro du téléphone (70 ans lol)

Je suis d'accord avec vous qu'il y a plein de choses intéressantes sur le sujet à lire sur ce forum, mon sujet, je l'avoue, est certes banal; mais au moins je peux accumuler les bonnes informations.

Je rajoute une photo de la prise de terre. la porcelaine semble cassée, mais il y a la continuité. (Je pense)
Il faudra surement la remplacer.

Je signale aussi que la terre est raccordée aux tuyaux de chauffage cuivre (Fil de droite, donc forcement à la chaudière gaz, qui en principe l'ai déjà par la terre de sa prise d'alimentation) par les simples colliers de serrage. Je pense que cela est aussi à remplacer, par un modèle spécialisé (fonction du diamètre du tuyau) avec une cosse.

Le tuyau d'arrivée du gaz est aussi raccordée à la terre par un fil et colliers, mais directement sur la tuyauterie chauffage.
Question : Faut-il plutôt tirer un fil et relier directement à la prise principale terre ?

Nb : pour les disjoncteurs et autres matériels, je préfère une marque style Legrand, que les chinoiseries de certains magasins.
J'ai déjà vu une barrette, soit disant en cuivre, rouiller.
Je pense pas que ce soit normal.

Merci pour votre retour.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 53841 prise terre

01 octobre 2024 à 10:43
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

GL
Membre inscrit
GL
29 998 messages
Citation :
je ne suis pas un pro du téléphone
S'il y a des plus jeunes dans votre entourage ils peuvent vous montrer. L'important en photo est la lumière. On ne développera pas plus dans ce forum électricité.

La borne de terre est une borne Ferrel montée sur porcelaine. Elle peut rester ainsi après un nettoyage des parties en cuivre.
Les colliers de serrage genre Atlas suffisent s'ils ne sont pas rouillés et la canalisation exempte de peinture.
Citation :
Faut-il plutôt tirer un fil et relier directement à la prise principale terre ?
Certes il faudrait la continuité de la liaison terre avec un conducteur ; assurez vous que les connexions soient propres.

En espérant vous avoir renseigné.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
01 octobre 2024 à 14:26
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

gemal476
Membre inscrit
gemal476
6 messages
GL et tous.

GL, oui c'est vrai ma question sur le thermostat (Forum chauffage) était resté sans réponse.
Il est vrai qu'après cela une tempête avait provoqué une coupure électrique de quelques heures, et cela à dû provoquer un reset général du boitier et tout est rentré dans l'ordre. Comme quoi un bon reset.

Pour revenir à mon sujet du tableau, et comme j'aime bien avoir toutes les informations, même si un professionnel intervient.
J'ai fait un tour dans un magasin de bricolage bien connu pour poser quelques questions.
Résultat: Si vous posez une question sans mettre la réponse dedans, vous n'obtenez rien.
On ne sait même pas qu' un collier de raccordement à terre pour canalisation existe.

Donc, j'ai fait une recherche sur le net.
J'ai trouvé ceux là en marque Legrand sans forcement faire de pub.
Au moins je vois à quoi cela ressemble et un ordre de prix.

Maintenant, ma préoccupation principale est la longueur des fils du tableau.
Tous les câbles arrivent du plafond, et comme cela a été câblé sur la 1ere ligne du tableau, j'ai l'impression que cela sera trop court pour la 2eme ligne du tableau.
Y a t-il une solution pour cela? Tirer sur le fil, je ne pense pas que ce soit recommandé.
Je pense que vous comprenez ce que je veux dire. (Voir photos)
Sinon réponse de l'enseigne de bricolage, "Remontez le tableau au max"

Merci pour le retour.
Cordialement.
03 octobre 2024 à 18:25
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonjour.

Vous pouvez tout à fait prolonger les fils avec des bornes de connexion.
03 octobre 2024 à 19:43
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

GL
Membre inscrit
GL
29 998 messages
Oui, Legrand propose des colliers de raccordement des tubulures métalliques à la terre.
Certes, un collier Atlas est moins beau (quand on n'a rien d'autre), mais il fait l'affaire également. Idem pour un collier de serrage ; il y a différents modèles.
Citation :
Sinon réponse de l'enseigne de bricolage, "Remontez le tableau au max"
Il y a des malins qui n'ont pas inventé l'eau chaude, et ne connaissent peut-être pas l'existence des bornes rapides à levier.

Cordialement.
03 octobre 2024 à 20:49
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

gemal476
Membre inscrit
gemal476
6 messages
Bonjour.

Je vous remercie pour votre retour.
Dans le cas où les fils seraient trop courts, l'électricien devrait proposer la solution suivante :

Plusieurs options s'offrent à vous :
- Vous pouvez visser une barrette de dominos au fond du tableau et vous y raccorder.
- Vous pouvez également utiliser des bornes à connexion automatique de type Wago.
- Si vous disposez d'un rail disponible, vous pouvez utiliser des bornes de type Wiking fixées sur le rail.

Qu'en pensez-vous ?
Je préfère écarter l'utilisation des dominos, car il me semble que cela est interdit.
Quel est votre avis à ce sujet ?
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 988950 tableau

03 octobre 2024 à 21:06
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

GL
Membre inscrit
GL
29 998 messages
On aime bien les trois solutions.

On peut utiliser des dominos sans problème.
On les préfère massifs en laiton (Legrand). Il faut placer les conducteurs sous les deux vis, donc dénuder suffisamment et sans dépasser à l'extérieur.
Mais pas en barrette, de préférence pour raccorder 2 ou 3 conducteurs à la volée dans une goulotte par exemple.
En type Wago on aime les bornes rapides à levier avec déconnexion facile.
Utiliser des borniers type Wiking nécessite d'avoir un rail omega de disponible, en tout ou partie.
S'il y a peu de prolongations des types Wago sont rapidement mis en œuvre.
A vous de voir.
Cordialement.
03 octobre 2024 à 21:28
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Si vous venez chercher des infos, à quoi cela sert de faire un copier/coller d'un message que j'ai déjà fait à ce sujet avec la photo associée ?
03 octobre 2024 à 22:43
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Électricité

>>> Résultats suivants pour : Installation électrique de 1987 protégée par des fusibles >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite