Question travaux extension installation électrique
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Travaux Électricité : Question travaux extension installation électrique
Bonjour,
Je suis en train de réaliser une extension d’environ 35m², dans laquelle il y aura :
- Une chambre avec :
3 prises de courant,
un chauffage de 1500W
un luminaire
- Une salle d’eau avec :
un chauffe eau de 150L - 2000W
un sèche serviette de 1000W
2 prises de courant
2 luminaires (un central et un au niveau du meuble à évier)
- Un WC avec :
un luminaire
- Un couloir avec :
Des spots
Actuellement, j’ai un abonnement Triphasé de 30A, et je vais réaliser un tableau divisionnaire pour alimenter cette extension.
Je me pose 2 questions :
Le première est, est-ce que je dois faire mon extension en triphasé ou une phase suffira t-elle pour alimenter tout ce que j’ai sachant que sur le tableau principal une phase n’est utilisée que par le chauffe eau de 2800W. La différence de prix entre un disjoncteur tetra et mono côté tableau principal et entre un interrupteur sectionneur tétra ou mono côté tableau divisionnaire + le câble qui les lit est non négligeable.
Ma seconde question est, est-ce que que je peux mettre tous les interrupteurs sur un seul interrupteur différentiel de 40A ou est-ce que je dois en mettre 2 (dans le cas où je reste en mono).
Je compte mettre :
- 1 interrupteur 20A pour mes 5 prises de courant
- 2 interrupteurs 16 A pour les luminaires
- 1 interrupteur 2A + 20A + contacteur Jour/nuit pour le chauffe eau.
Une fois que j’aurai fait un choix par rapport à mes deux questions j’en aurai d’autres mais chaque chose en son temps.
Par avance merci pour vos éclaircissements.
Cordialement.
Christophe
Je suis en train de réaliser une extension d’environ 35m², dans laquelle il y aura :
- Une chambre avec :
3 prises de courant,
un chauffage de 1500W
un luminaire
- Une salle d’eau avec :
un chauffe eau de 150L - 2000W
un sèche serviette de 1000W
2 prises de courant
2 luminaires (un central et un au niveau du meuble à évier)
- Un WC avec :
un luminaire
- Un couloir avec :
Des spots
Actuellement, j’ai un abonnement Triphasé de 30A, et je vais réaliser un tableau divisionnaire pour alimenter cette extension.
Je me pose 2 questions :
Le première est, est-ce que je dois faire mon extension en triphasé ou une phase suffira t-elle pour alimenter tout ce que j’ai sachant que sur le tableau principal une phase n’est utilisée que par le chauffe eau de 2800W. La différence de prix entre un disjoncteur tetra et mono côté tableau principal et entre un interrupteur sectionneur tétra ou mono côté tableau divisionnaire + le câble qui les lit est non négligeable.
Ma seconde question est, est-ce que que je peux mettre tous les interrupteurs sur un seul interrupteur différentiel de 40A ou est-ce que je dois en mettre 2 (dans le cas où je reste en mono).
Je compte mettre :
- 1 interrupteur 20A pour mes 5 prises de courant
- 2 interrupteurs 16 A pour les luminaires
- 1 interrupteur 2A + 20A + contacteur Jour/nuit pour le chauffe eau.
Une fois que j’aurai fait un choix par rapport à mes deux questions j’en aurai d’autres mais chaque chose en son temps.
Par avance merci pour vos éclaircissements.
Cordialement.
Christophe
20 mai 2014 à 22:13
Extension électrique réponse 1
Question travaux extension installation électrique
Bonsoir
Ajouter 4500W sur une phase où il y a déjà 2800W cela vous emmène à 7300W.
Vous êtes à la limite des 30A auquel il faudra ajouter l'usage courant des prises (et un aspirateur cela atteint vite fait les 1500W)
Néanmoins vu que vous avez prévu un le fonctionnement en HC des chauffe-eau, c'est peut être jouable.
Reste que vous aurez une installation proche des limites, sans possibilité d'évolution.
Pour ma part je choisirais donc d'alimenter en tri, même s'il y a un léger surcoût.
Attention 3 prises de courant c'est un peu juste pour une chambre, même si c'est le mini imposé par la norme. Personnellement je suis plus proche de 8.
Un seul interrupteur différentiel 30mA 40A suffira que vous soyez en tri ou en mono.
Inutile de remettre un interrupteur sectionneur dans le tableau divisionnaire. S'il y a un seul ID, il pourra servir de coupure d'urgence
Attention au raccordement du chauffe-eau en HC, à faire en liaison avec le raccordement des HC au tableau principal. Pas forcément besoin d'un disj 2A suivant le mode de raccordement effectué.
@+
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ajouter 4500W sur une phase où il y a déjà 2800W cela vous emmène à 7300W.
Vous êtes à la limite des 30A auquel il faudra ajouter l'usage courant des prises (et un aspirateur cela atteint vite fait les 1500W)
Néanmoins vu que vous avez prévu un le fonctionnement en HC des chauffe-eau, c'est peut être jouable.
Reste que vous aurez une installation proche des limites, sans possibilité d'évolution.
Pour ma part je choisirais donc d'alimenter en tri, même s'il y a un léger surcoût.
Attention 3 prises de courant c'est un peu juste pour une chambre, même si c'est le mini imposé par la norme. Personnellement je suis plus proche de 8.
Un seul interrupteur différentiel 30mA 40A suffira que vous soyez en tri ou en mono.
Inutile de remettre un interrupteur sectionneur dans le tableau divisionnaire. S'il y a un seul ID, il pourra servir de coupure d'urgence
Attention au raccordement du chauffe-eau en HC, à faire en liaison avec le raccordement des HC au tableau principal. Pas forcément besoin d'un disj 2A suivant le mode de raccordement effectué.
@+
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20 mai 2014 à 23:31
Extension électrique réponse 2
Question travaux extension installation électrique
Bonjour
J'ai fait un rapide calcul sur l'écart de coût en prenant pour base du matériel Legrand dans une boutique internet et une liaison de 20m
ID 40A -------44 --117
Disj 32A ----11-----87
Câble R2V -76 --121
----------------131 --325
Cela fait effectivement un écart de 194€ mais cela permet de passer trois fois plus de puissance.
En tri, on peut légèrement baisser le coût, en dimensionnant pour 20A ou 25A, mais le gain n'est pas significatif (sauf peut-être sur le câble).
L'idéal si vous voulez rester en mono, serait de déplacer sur une autre phase votre chauffe-eau sur le tableau principal ou de le raccorder en tri.
Une autre solution serait de monter l'abonnement à 40A (mais pas forcément neutre pour le dimensionnement de l'installation).
@+
J'ai fait un rapide calcul sur l'écart de coût en prenant pour base du matériel Legrand dans une boutique internet et une liaison de 20m
ID 40A -------44 --117
Disj 32A ----11-----87
Câble R2V -76 --121
----------------131 --325
Cela fait effectivement un écart de 194€ mais cela permet de passer trois fois plus de puissance.
En tri, on peut légèrement baisser le coût, en dimensionnant pour 20A ou 25A, mais le gain n'est pas significatif (sauf peut-être sur le câble).
L'idéal si vous voulez rester en mono, serait de déplacer sur une autre phase votre chauffe-eau sur le tableau principal ou de le raccorder en tri.
Une autre solution serait de monter l'abonnement à 40A (mais pas forcément neutre pour le dimensionnement de l'installation).
@+
21 mai 2014 à 08:50
Extension électrique réponse 3
Question travaux extension installation électrique
Bonjour,
Merci pour ces réponses rapides et très claires.
Je me suis basé sur ce site elecproshop.com pour faire des comparatifs et sans prendre le câble en compte j'ai la différence suivante :
Pour le triphasé :
Disjoncteur TRI 32A -> 106€
http://www.elecproshop.com/disjoncteursbr-multi-poles/13361-disjoncteur-tetrapolaire-32-a-disjoncteur-dx3-courbe-c-45-ka-3245064069137.html
ID 40A TRI -> 190€
http://www.elecproshop.com/inter-differentiel-domestique-dnx3/13333-interrupteur-differentiel-4-poles-40a-30-ma-type-ac-vis-auto-3245064116527.html
total -> 296 €
Pour le monophasé :
Disjoncteur 40A -> 40€
http://www.elecproshop.com/disjoncteur-domestique-dnx3/14386-disjoncteur-legrand-40-a-c40-phase-neutre-vis-vis-3245064068734.html
ID 40A -> 45€ http://www.elecproshop.com/inter-differentiel-domestique-dnx3/13320-interrupteur-differentiel-2-poles-40a-30-ma-type-ac-vis-vis-3245064116114.html
total -> 85€
Soit 211€ de plus.
Si vous avez des prix plus intéressants je veux bien le contact de votre fournisseur.
Pour le moment je penche plus sur l'idée de me mettre en TRI afin de pouvoir équilibrer les phases dans le futur.
Merci pour ces réponses rapides et très claires.
Je me suis basé sur ce site elecproshop.com pour faire des comparatifs et sans prendre le câble en compte j'ai la différence suivante :
Pour le triphasé :
Disjoncteur TRI 32A -> 106€
http://www.elecproshop.com/disjoncteursbr-multi-poles/13361-disjoncteur-tetrapolaire-32-a-disjoncteur-dx3-courbe-c-45-ka-3245064069137.html
ID 40A TRI -> 190€
http://www.elecproshop.com/inter-differentiel-domestique-dnx3/13333-interrupteur-differentiel-4-poles-40a-30-ma-type-ac-vis-auto-3245064116527.html
total -> 296 €
Pour le monophasé :
Disjoncteur 40A -> 40€
http://www.elecproshop.com/disjoncteur-domestique-dnx3/14386-disjoncteur-legrand-40-a-c40-phase-neutre-vis-vis-3245064068734.html
ID 40A -> 45€ http://www.elecproshop.com/inter-differentiel-domestique-dnx3/13320-interrupteur-differentiel-2-poles-40a-30-ma-type-ac-vis-vis-3245064116114.html
total -> 85€
Soit 211€ de plus.
Si vous avez des prix plus intéressants je veux bien le contact de votre fournisseur.
Pour le moment je penche plus sur l'idée de me mettre en TRI afin de pouvoir équilibrer les phases dans le futur.
21 mai 2014 à 10:55
Extension électrique réponse 4
Question travaux extension installation électrique
Bonsoir
Avec un abonnement 10/30A, un disjoncteur 32A suffit et est moins cher qu'un 40A
Pas nécessaire de prendre de l'appareillage auto pour les usages prévus.
Il existe des boutiques internet qui proposent ces matériels moins chers.
Faites une petite recherche sur Google en tapant la marque et la référence.
Vous devriez trouver mieux.
Par rapport à ma suggestion plus haut de passer l'abonnement à 40A, à raison de 200 € d'abonnement en plus par an, je ne pense pas à la réflexion que ce soit une bonne idée.
@+
Avec un abonnement 10/30A, un disjoncteur 32A suffit et est moins cher qu'un 40A
Pas nécessaire de prendre de l'appareillage auto pour les usages prévus.
Il existe des boutiques internet qui proposent ces matériels moins chers.
Faites une petite recherche sur Google en tapant la marque et la référence.
Vous devriez trouver mieux.
Par rapport à ma suggestion plus haut de passer l'abonnement à 40A, à raison de 200 € d'abonnement en plus par an, je ne pense pas à la réflexion que ce soit une bonne idée.
@+
21 mai 2014 à 20:53
Extension électrique réponse 5
Question travaux extension installation électrique
Bonjour,
Merci pour je vais donc partir sur la solution suivante :
Côté tableau principal : Un disjoncteur Tetra 32A :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7288302
Côté tableau divisionnaire ID 40A TRI :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7288453
J'ai repris un schéma de vos amis sur un autre post, ci-dessous :
J'ai quelques questions :
La première, chez moi le branchement de mon chauffe eau n'est tout à fait comme le votre, la différence est que le câble du relais EDF arrive sur le disjoncteur 2A (5A chez moi) sur le neutre et non sur la phase ensuite c'est la phase du disjoncteur A2 qui arrive sur le contacteur A1 est ce un problème ? Je vous donne le schéma de chez moi ci-dessous.
La seconde, est-ce que dans mon cas si je suis votre schéma pour le raccord du relais EDF entre les 2 tableaux, est-ce que les deux chauffe eaux doivent être sur la même phase ?
Ma dernière question, les contacts auxiliaires est-ce bien cela ? :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8974033
Par avance merci.
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci pour je vais donc partir sur la solution suivante :
Côté tableau principal : Un disjoncteur Tetra 32A :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7288302
Côté tableau divisionnaire ID 40A TRI :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7288453
J'ai repris un schéma de vos amis sur un autre post, ci-dessous :
J'ai quelques questions :
La première, chez moi le branchement de mon chauffe eau n'est tout à fait comme le votre, la différence est que le câble du relais EDF arrive sur le disjoncteur 2A (5A chez moi) sur le neutre et non sur la phase ensuite c'est la phase du disjoncteur A2 qui arrive sur le contacteur A1 est ce un problème ? Je vous donne le schéma de chez moi ci-dessous.
La seconde, est-ce que dans mon cas si je suis votre schéma pour le raccord du relais EDF entre les 2 tableaux, est-ce que les deux chauffe eaux doivent être sur la même phase ?
Ma dernière question, les contacts auxiliaires est-ce bien cela ? :
http://www.la-boutique-électrique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8974033
Par avance merci.
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
22 mai 2014 à 10:19
Extension électrique réponse 6
Question travaux extension installation électrique
Bonjour
Le site que vous avez mis en référence ne fonctionne pas ce matin.
Mais pour les contacts auxiliaires c'est ceci Exemple :
materielelectrique.com Contact auxiliaire inverseur
Pas vraiment un problème si le c'est le neutre qui passe par le contact ERDF, même si ce n'est pas les règles de l'art
Pour le raccordement de 2 chauffe-eaux sur 2 tableaux, j'ai légèrement fait évoluer le schéma en ajoutant des contacts auxiliaires au départ.
Sur une installation tri, il n'est pas nécessaire que les 2 chauffe-eaux (s'ils sont raccordés en mono) soient sous la même phase. Par contre le circuit de commande doit l'être.
Je vous propose également un autre schéma avec une autre logique de raccordement.
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Le site que vous avez mis en référence ne fonctionne pas ce matin.
Mais pour les contacts auxiliaires c'est ceci Exemple :
materielelectrique.com Contact auxiliaire inverseur
Pas vraiment un problème si le c'est le neutre qui passe par le contact ERDF, même si ce n'est pas les règles de l'art
Pour le raccordement de 2 chauffe-eaux sur 2 tableaux, j'ai légèrement fait évoluer le schéma en ajoutant des contacts auxiliaires au départ.
Sur une installation tri, il n'est pas nécessaire que les 2 chauffe-eaux (s'ils sont raccordés en mono) soient sous la même phase. Par contre le circuit de commande doit l'être.
Je vous propose également un autre schéma avec une autre logique de raccordement.
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
23 mai 2014 à 08:14
Extension électrique réponse 7
Question travaux extension installation électrique
Bonjour,
Y a t-il un intérêt particulier à faire l'un au l'autre de ces schémas ?
Pourriez-vous me donner un lien vers le contacteur 1F je ne suis pas sûr de trouver le bon.
J'ai trouvé cela mais je suis pas sûr :
http://www.materielelectrique.com/telerupteur-standard-bornes-auto-p-32751.html
Merci.
Y a t-il un intérêt particulier à faire l'un au l'autre de ces schémas ?
Pourriez-vous me donner un lien vers le contacteur 1F je ne suis pas sûr de trouver le bon.
J'ai trouvé cela mais je suis pas sûr :
http://www.materielelectrique.com/telerupteur-standard-bornes-auto-p-32751.html
Merci.
24 mai 2014 à 10:39
Extension électrique réponse 8
Question travaux extension installation électrique
Le 2ème schéma évite d'avoir dans le 2ème tableau, des fils sous tension issus du 1er tableau et évite ainsi les contacts auxiliaire chers.
Mais il impose un disj 2A et un contacteur en plus.
Et un contacteur en plus = plus de bruit.
Il n'y a donc pas de solution parfaite.
N'importe quel contacteur 2F dont vous n'utiliserez qu'une seule borne fera l'affaire.
Ce que vous avez mis en lien c'est un télérupteur, pas un contacteur.
@+
Mais il impose un disj 2A et un contacteur en plus.
Et un contacteur en plus = plus de bruit.
Il n'y a donc pas de solution parfaite.
N'importe quel contacteur 2F dont vous n'utiliserez qu'une seule borne fera l'affaire.
Ce que vous avez mis en lien c'est un télérupteur, pas un contacteur.
@+
24 mai 2014 à 11:03
Extension électrique réponse 9
Question travaux extension installation électrique
Merci pour vos réponses rapides.
Je vais donc prendre la seconde solution avec des contacteurs 2F silencieux :
http://www.materielelectrique.com/contacteur-puissance-silencieux-bobine-p-32791.html
Je vais donc prendre la seconde solution avec des contacteurs 2F silencieux :
http://www.materielelectrique.com/contacteur-puissance-silencieux-bobine-p-32791.html
24 mai 2014 à 11:20
Extension électrique réponse 10
Question travaux extension installation électrique
Celui que vous avez mis en lien n'a pas de retour automatique sur la marche forcée.
Si vous en avez besoin, préférez ce modèle :
Contacteur domestique-silencieux Réf 4 125 01
@+
Si vous en avez besoin, préférez ce modèle :
Contacteur domestique-silencieux Réf 4 125 01
@+
24 mai 2014 à 13:45
Extension électrique réponse 11
Question travaux extension installation électrique
Merci, j'ai bien fait de mettre le lien.
Juste pour comprendre, vu que je vais avoir 2 contacteurs pour le chauffe eau, si je mets celui qui est sur le tableau principal en marche forcée, le second de tableau divisionnaire s'y mettra automatiquement ?
Juste pour comprendre, vu que je vais avoir 2 contacteurs pour le chauffe eau, si je mets celui qui est sur le tableau principal en marche forcée, le second de tableau divisionnaire s'y mettra automatiquement ?
24 mai 2014 à 21:25
Extension électrique réponse 12
Question travaux extension installation électrique
Oui et non.
En fait le contacteur du tableau principal mis en marche forcée fermera le contact 1F comme si c'était celui d'ERDF.
Donc le contacteur du haut s'enclenchera (sans pour autant être en marche forcée) comme si c'était les HC.
Cela permet donc une marche forcée "à distance".
@+
En fait le contacteur du tableau principal mis en marche forcée fermera le contact 1F comme si c'était celui d'ERDF.
Donc le contacteur du haut s'enclenchera (sans pour autant être en marche forcée) comme si c'était les HC.
Cela permet donc une marche forcée "à distance".
@+
24 mai 2014 à 21:46
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