Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Actuellement
26 503
questions dans le
forum électricité
23373
Question Forum Électricité : Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonjour à toutes et à tous.
Je me présente, je suis le directeur d'une résidence de tourisme dans le sud et viens vers vous sur un problème qui devient quasi insoluble
.
Je n'ai pas de formation technique à proprement parlé donc pardonner moi mon langage néophyte.
Je gère 5 bâtiments. Dans chaque bâtiment, il y a 20 appartements à la location.
Chaque appartement a son propre tableau électrique avec des différentiels à 30A et sur le palier, chaque appartement a un disjoncteur général. Le tout est relié à un dernier disjoncteur situé dans le sous-sol (1 par bâtiment).
Sur ce dernier disjoncteur, est relié d'autres choses (parafoudre, VMC, TV, wifi, etc.)
Depuis fin septembre dernier, j'ai des coupures intempestives en pleine nuit sur le bâtiment 1 rien sur les autres et je dois réenclencher manuellement ce disjoncteur sous sol pour que ça repartent.
Rien n'a bougé dans les appartements (pas de disjoncteur sauté, ni sur les tableaux).
J'en suis aujourd'hui à ma 7ème coupure (Voir en pièce jointe)
Le compteur qui saute est en pièce jointe : Legrand DPX3 250 / 420-359 In=250A.
Le curseur se met au milieu et je dois l'abaisser entièrement puis le remonter pour que ça reparte.
Avant de faire ce message dans le forum voici les actions/réflexions qui ont été menées:
- J'avais des disjoncteurs dans la laverie qui n'avaient pas de différentiels : OK réglé. ça a re-sauté cette nuit.
- Les chauffes eaux sont programmés à une certaine heure la nuit. Mais lors des coupures 5 - 6, j'avais 16 appartements sur 20 coupés au compteur.
- Pas de pluie ou autres durant certaines coupures.
- La piscine également reliée sur ce tableau : tout coupé en hiver.
- Cet été avec un bâtiment complet toute la saison, avec des clims à fond = aucun problème.
- Un chauffe eau a été changé début septembre dans un des appartements.
On a testé au multimètre : RAS. et rien d'abaisser dans l'appartement ou palier.
- On a testé tous les différentiels : RAS.
- Je fais pour le siège des relevés énergies chaque fin de mois, on n'a pas vu de pic de consommation ou autres.
- Un propriétaire longue durée a fait un branchement maison pour recharger sa voiture électrique.
Mais pour moi il n'est pas piqué sur ce bâtiment. (Impossible de lui demander quoi que ça soit).
Ma prochaine action :
- Demande de remplacement de ce disjoncteur (5.000 € tout de même).
Je voulais changer de modèle mais on me propose que le même.
J'appelle à votre bon âme, si vous avez une idée car je n'ai jamais connu ça de ma carrière.
En espérant avoir été précis, je vous remercie par avance de vos retours éventuels et vos idées si vous avez connu ce type de problème.
Cordialement. FC
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Je me présente, je suis le directeur d'une résidence de tourisme dans le sud et viens vers vous sur un problème qui devient quasi insoluble

Je n'ai pas de formation technique à proprement parlé donc pardonner moi mon langage néophyte.
Je gère 5 bâtiments. Dans chaque bâtiment, il y a 20 appartements à la location.
Chaque appartement a son propre tableau électrique avec des différentiels à 30A et sur le palier, chaque appartement a un disjoncteur général. Le tout est relié à un dernier disjoncteur situé dans le sous-sol (1 par bâtiment).
Sur ce dernier disjoncteur, est relié d'autres choses (parafoudre, VMC, TV, wifi, etc.)
Depuis fin septembre dernier, j'ai des coupures intempestives en pleine nuit sur le bâtiment 1 rien sur les autres et je dois réenclencher manuellement ce disjoncteur sous sol pour que ça repartent.
Rien n'a bougé dans les appartements (pas de disjoncteur sauté, ni sur les tableaux).
J'en suis aujourd'hui à ma 7ème coupure (Voir en pièce jointe)
Le compteur qui saute est en pièce jointe : Legrand DPX3 250 / 420-359 In=250A.
Le curseur se met au milieu et je dois l'abaisser entièrement puis le remonter pour que ça reparte.
Avant de faire ce message dans le forum voici les actions/réflexions qui ont été menées:
- J'avais des disjoncteurs dans la laverie qui n'avaient pas de différentiels : OK réglé. ça a re-sauté cette nuit.
- Les chauffes eaux sont programmés à une certaine heure la nuit. Mais lors des coupures 5 - 6, j'avais 16 appartements sur 20 coupés au compteur.
- Pas de pluie ou autres durant certaines coupures.
- La piscine également reliée sur ce tableau : tout coupé en hiver.
- Cet été avec un bâtiment complet toute la saison, avec des clims à fond = aucun problème.
- Un chauffe eau a été changé début septembre dans un des appartements.
On a testé au multimètre : RAS. et rien d'abaisser dans l'appartement ou palier.
- On a testé tous les différentiels : RAS.
- Je fais pour le siège des relevés énergies chaque fin de mois, on n'a pas vu de pic de consommation ou autres.
- Un propriétaire longue durée a fait un branchement maison pour recharger sa voiture électrique.
Mais pour moi il n'est pas piqué sur ce bâtiment. (Impossible de lui demander quoi que ça soit).
Ma prochaine action :
- Demande de remplacement de ce disjoncteur (5.000 € tout de même).
Je voulais changer de modèle mais on me propose que le même.
J'appelle à votre bon âme, si vous avez une idée car je n'ai jamais connu ça de ma carrière.
En espérant avoir été précis, je vous remercie par avance de vos retours éventuels et vos idées si vous avez connu ce type de problème.
Cordialement. FC
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


09 janvier 2023 à 13:13
Réponse 1 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonjour Adrien. On corrigera les termes employés s'ils ne sont pas bons si vous voulez bien.
Le document du DJ est là https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30709-pouvoir-de-coupure-icu-25-ka-400-v/disjoncteur-electronique-dpx3250-pouvoir-de-coupure-25ka-400v-4p-250a
Plusieurs paramètres agissent sur le déclenchement de ce DJ : l'équilibrage des intensités et le réglage du déclencheur électronique avec ses temporisations.
Il faut que l'entreprise qui intervient mandate un technicien compétent qui sache mesurer les intensités instantanées, vérifier le réglage du déclencheur et la sélectivité. Bref, pas un monteur.
Éventuellement on peut voir comment sont réglés les autres déclencheurs des DJ des autres bâtiments.
Dans un cas comme celui là où les déclenchements sont à la fois intempestifs et relativement fréquents on branche un analyseur de réseau en aval de ce DJ (autonome sur batterie interne) : il enregistrera intensités et tensions instantanés et cela permettra de voir les caractéristiques des grandeurs de sortie au moment du déclenchement. Ensuite il sera temps d'établir le diagnostic.
Bref de l'électrotechnique de bon niveau avec des recherches intéressantes. Mais il faut de l'imagination, de l'expérience, des moyens de mesurage.
Ce qui est certain est qu'on ne change pas ce DJ sans savoir s'il est en cause, surtout qu'il n'y a pas de raison démontrée qu'il le soit. En plus, l'estimation n'est pas en votre faveur.
L'entreprise intervenante doit avoir les compétences techniques nécessaires, que n'a pas forcément l'électricien du coin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Le document du DJ est là https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30709-pouvoir-de-coupure-icu-25-ka-400-v/disjoncteur-electronique-dpx3250-pouvoir-de-coupure-25ka-400v-4p-250a
Citation :On peut penser qu'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA. Il déclenche en cas de défaut d'isolement, le DJ différentiel de branchement en amont coupe l'alimentation du chaque habitat.
Chaque appartement a son propre tableau électrique avec des différentiels à 30A
Citation :Il s'agit bien d'un disjoncteur triphasé 250 ampères par phase. Un compteur compte l'énergie active consommée ce qui permet de la facturer.
Le compteur qui saute est en pièce jointe
Citation :Quoique. Sa ligne doit être branchée sur son point de livraison en aval de son disjoncteur de branchement. Il serait bon de vous en assurer quand même, même s'il n'y a aucun rapport avec le déclenchement du DJ du bâtiment 1.
(Impossible de lui demander quoi que ça soit).
Citation :Ce n'est pas la bonne méthode, on ne change pas un appareillage si le diagnostic n'est pas fait. 5 000 € est exagéré. Voir le prix de base sur le document Legrand.
Demande de remplacement de ce disjoncteur (5.000 € tout de même).
Plusieurs paramètres agissent sur le déclenchement de ce DJ : l'équilibrage des intensités et le réglage du déclencheur électronique avec ses temporisations.
Il faut que l'entreprise qui intervient mandate un technicien compétent qui sache mesurer les intensités instantanées, vérifier le réglage du déclencheur et la sélectivité. Bref, pas un monteur.
Éventuellement on peut voir comment sont réglés les autres déclencheurs des DJ des autres bâtiments.
Dans un cas comme celui là où les déclenchements sont à la fois intempestifs et relativement fréquents on branche un analyseur de réseau en aval de ce DJ (autonome sur batterie interne) : il enregistrera intensités et tensions instantanés et cela permettra de voir les caractéristiques des grandeurs de sortie au moment du déclenchement. Ensuite il sera temps d'établir le diagnostic.
Bref de l'électrotechnique de bon niveau avec des recherches intéressantes. Mais il faut de l'imagination, de l'expérience, des moyens de mesurage.
Ce qui est certain est qu'on ne change pas ce DJ sans savoir s'il est en cause, surtout qu'il n'y a pas de raison démontrée qu'il le soit. En plus, l'estimation n'est pas en votre faveur.
L'entreprise intervenante doit avoir les compétences techniques nécessaires, que n'a pas forcément l'électricien du coin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 janvier 2023 à 15:18
Réponse 2 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonjour,
On ne change pas un disjoncteur de ce genre sans être sur de sa défaillance.
Avant de changer, un électricien doit pouvoir analyser les paramètres de l'afficheur.
Il serait bien de savoir ce que dit l'afficheur, on arrive pas à lire sur la photo.
De même il faut être sur que des branchements n'ont pas affectés son fonctionnement.
Un chargeur de batterie < 3,7kW peut être installé par tout le monde; mais il faut une qualification pour une puissance supérieure.
Ci-joint une notice de ce disjoncteur.
Bonne continuation.
legrand dpx3.pdf
On ne change pas un disjoncteur de ce genre sans être sur de sa défaillance.
Avant de changer, un électricien doit pouvoir analyser les paramètres de l'afficheur.
Il serait bien de savoir ce que dit l'afficheur, on arrive pas à lire sur la photo.
De même il faut être sur que des branchements n'ont pas affectés son fonctionnement.
Un chargeur de batterie < 3,7kW peut être installé par tout le monde; mais il faut une qualification pour une puissance supérieure.
Ci-joint une notice de ce disjoncteur.
Bonne continuation.
legrand dpx3.pdf
09 janvier 2023 à 15:19
Réponse 3 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonsoir Messieurs.
En préambule, un énorme merci pour vos réponses qui m'aident à explorer d'autres pistes.
@GL, j'ai bien noté vos préconisations et vous en remercie. Je m'interroge tout de même sur la qualité de ce DJ triphasé. J'ai un bouton TEST qui ne fonctionne pas (j'avais jamais utilisé avant).
Il marche sur d'autres DJ que j'ai (125 A) mais pas celui qui me fait tout sauter.
Je précise aussi que cet établissement a 10 ans cette année. Que ce problème n'est jamais apparu jusqu'à maintenant. J'ai des lumières extérieures abîmés, peut-être avec l'arrosage automatique en pleine nuit, faut que je me renseigne.
@1Insp, merci également pour votre retour et votre aide. 1er affichage : j'ai 300 // Deuxième j'ai I delta n et j'ai 1.
Pas de branchement selon moi.
Merci en tout cas pour votre aide. Je vais faire appel à une entreprise spécialisée style Schneider ou autre.
Je vous tiendrai informés si je trouve la solution qui pourra peut-être en aider d'autres.
Bonne soirée.
Cordialement.
FC
En préambule, un énorme merci pour vos réponses qui m'aident à explorer d'autres pistes.
@GL, j'ai bien noté vos préconisations et vous en remercie. Je m'interroge tout de même sur la qualité de ce DJ triphasé. J'ai un bouton TEST qui ne fonctionne pas (j'avais jamais utilisé avant).
Il marche sur d'autres DJ que j'ai (125 A) mais pas celui qui me fait tout sauter.
Je précise aussi que cet établissement a 10 ans cette année. Que ce problème n'est jamais apparu jusqu'à maintenant. J'ai des lumières extérieures abîmés, peut-être avec l'arrosage automatique en pleine nuit, faut que je me renseigne.
@1Insp, merci également pour votre retour et votre aide. 1er affichage : j'ai 300 // Deuxième j'ai I delta n et j'ai 1.
Pas de branchement selon moi.
Merci en tout cas pour votre aide. Je vais faire appel à une entreprise spécialisée style Schneider ou autre.
Je vous tiendrai informés si je trouve la solution qui pourra peut-être en aider d'autres.
Bonne soirée.
Cordialement.
FC
09 janvier 2023 à 18:30
Réponse 4 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
RE.
Le nombre 300 "serai" l'intensité soutirée au réseau, à confirmer; si c'est le cas c'est 50A de plus que la capacité du disjoncteur (20%). Cherchez les consommateurs.
La mention "I delta n est la sensibilité de la fonction différentielle; 1 est 1A, valeur de ce courant de défaut admissible.
A poursuivre.
Le nombre 300 "serai" l'intensité soutirée au réseau, à confirmer; si c'est le cas c'est 50A de plus que la capacité du disjoncteur (20%). Cherchez les consommateurs.
La mention "I delta n est la sensibilité de la fonction différentielle; 1 est 1A, valeur de ce courant de défaut admissible.
A poursuivre.
09 janvier 2023 à 19:39
Réponse 5 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Pour avancer. Le lien donné le 09 janvier 2023 à 15:18 n'est pas bon (erreur de référence). Et également le prix catalogue.
Le bon document est celui-ci (DJ + disjoncteur électronique différentiel) https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30715-pouvoir-de-coupure-icu-36-ka-400-v/disjoncteur-electronique-differentiel-dpx3250-pouvoir-de-coupure-36ka-400v-4p-250a
Le prix catalogue avec déclencheur électronique différentiel est de 5 665 €.
Les boutons et les réglages ici : https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/Y4320C.pdf
Notamment les tests du différentiel et du déclenchement mécanique du DJ.
Ce document montre en §7 Navigation les affichages possibles :
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/FT250_ELE_DIFF_FRv2.pdf
Une surintensité en ligne pourrait avoir déclenché le DJ.
A suivre.
Le bon document est celui-ci (DJ + disjoncteur électronique différentiel) https://www.legrand.fr/pro/catalogue/30715-pouvoir-de-coupure-icu-36-ka-400-v/disjoncteur-electronique-differentiel-dpx3250-pouvoir-de-coupure-36ka-400v-4p-250a
Le prix catalogue avec déclencheur électronique différentiel est de 5 665 €.
Les boutons et les réglages ici : https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/Y4320C.pdf
Notamment les tests du différentiel et du déclenchement mécanique du DJ.
Ce document montre en §7 Navigation les affichages possibles :
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/FT250_ELE_DIFF_FRv2.pdf
Une surintensité en ligne pourrait avoir déclenché le DJ.
A suivre.
09 janvier 2023 à 21:27
Réponse 6 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonjour Messieurs,
Merci pour vos retours respectifs.
J'ai suivi vos conseils et j'ai RDV jeudi avec une entreprise spécialisée électricité industrielle.
La première piste serait un réglage mal fait qui n'absorbe pas assez la perte (bien que je sois à 300 déjà).
A suivre.
Bonne journée.
FC
Merci pour vos retours respectifs.
J'ai suivi vos conseils et j'ai RDV jeudi avec une entreprise spécialisée électricité industrielle.
La première piste serait un réglage mal fait qui n'absorbe pas assez la perte (bien que je sois à 300 déjà).
A suivre.
Bonne journée.
FC
10 janvier 2023 à 12:10
Réponse 7 du forum dépannage électricité
Coupure générale intempestive et aléatoire bâtiment complet
Bonjour Adrien314.
Si le DJ "voit" une intensité dans une phase supérieure à son calibre (250 A) pendant un certain temps, il déclenche.
Sur les documents joints vous voyez qu'il est possible d'afficher les intensités phase et neutre. Vous pouvez déjà vérifier vous même s'il y a un déséquilibre patent des intensités ou non.
Le technicien peut également mesurer ces intensités avec une pince ampèremétrique de calibre adapté.
S'il y a un fort déséquilibre des trois intensités, il faudra mieux répartir les charges.
Dans ce cas le disjoncteur différentiel 420 359 et ses réglages ne serait pas en cause. Il n'y a pas de pertes au sens propre. Vous verrez jeudi.
Mais vous pouvez quand même aller voir les intensités sur l'afficheur dès que vous avez un moment.
Cordialement.
Si le DJ "voit" une intensité dans une phase supérieure à son calibre (250 A) pendant un certain temps, il déclenche.
Sur les documents joints vous voyez qu'il est possible d'afficher les intensités phase et neutre. Vous pouvez déjà vérifier vous même s'il y a un déséquilibre patent des intensités ou non.
Le technicien peut également mesurer ces intensités avec une pince ampèremétrique de calibre adapté.
S'il y a un fort déséquilibre des trois intensités, il faudra mieux répartir les charges.
Dans ce cas le disjoncteur différentiel 420 359 et ses réglages ne serait pas en cause. Il n'y a pas de pertes au sens propre. Vous verrez jeudi.
Mais vous pouvez quand même aller voir les intensités sur l'afficheur dès que vous avez un moment.
Cordialement.
10 janvier 2023 à 12:40
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Coupure générale d'électricité intempestive
- N°17575 : Bonjour, Je tiens un restaurant à Paris dans lequel nous avons fait refaire toute l'électricité. L'installation est moyenne, nous avons quelques appareils en tri, pas mal en mono mais rien d'excessif. Le souci c'est que...
- 2. Rénovation électricité réaménagement bâtiment corps de ferme
- N°25800 : Bonjour à tous. Je trouve ce site et cette communauté vraiment super. Je souhaite vous présenter mon projet et recueillir vos avis et conseils : - Motorisation du portail d'accès. - Éclairage de l'allée entre le...
- 3. Coupure générale sur différentiels ?
- N°13847 : Bonjour, Il y a quelques jours, j'ai vécu (tout comme une bonne partie de mon arrondissement (quelques milliers d'utilisateurs)), une étrange aventure. En pleine journée, coupure générale de l'alimentation de la villa à...
- 4. Installation coffret de sécurité coupure d'urgence
- N°25106 : Bonjour. Je souhaite mettre en place un coffret de sécurité de type Legrand 038024, mais je ne comprends pas bien son fonctionnement et son branchement. Mon objectif est de réaliser une coupure générale de toute...
- 5. Câblage arrêt d'urgence coupure générale tableau électrique triphasé
- N°8804 : Bonjour, Je voudrais câbler l'arrêt d'urgence type coup de point qui permettrai de couper l'alimentation générale d'un tableau électrique triphasé. J'ai joins la photo de la partie du tableau concerné. Merci de votre...
- 6. Coupure générale électricité mise en sécurité
- N°17795 : Bonjour, Un interrupteur différentiel unique dans un tableau, coupant toute l'installation d'un appartement. Peut-il faire office de coupure générale dans le cadre d'une mise en sécurité ? Je détaille : C'est une...
- 7. Interrupteur différentiel 63A comme coupure générale
- N°10556 : Bonjour, mon DD de branchement est en limite de propriété et mon tableau à 25m dans ma maison. J'ai 3ID 40A associés à trois rangées de disjoncteurs + un disjoncteur 40A pour un petit tableau extérieur. Il me reste mon...
- 8. Interrupteur bipolaire 63A pour coupure générale
- N°1547 : Un interrupteur bipolaire 63A peut- il servir d'interrupteur général à mon tableau, sachant que mon disjoncteur d'abonné se trouve en limite de propriété avec le compteur EDF ; le tout à 40 mètres de l'habitat. Si oui, a...
- 9. Coupure générale de courant mais électricité toujours fournie par EDF
- N°11350 : Bonsoir, Je vous écris car j'ai un gros problème : je n'ai plus d'électricité depuis plusieurs semaines dans mon logement, pourtant apparemment aucun bouton du disjoncteur n'a changé de position et EDF m'a confirmé qu'il n'y...
- 10. Coupure électrique générale dans ma maison
- N°25836 : Bonsoir. J'ai eu une coupure générale de ma maison. A l'ouverture du coffret électrique j'ai constaté qu'un disjoncteur avait claqué mais aussi le différentiel, ce dernier ayant créé la coupure générale. Quel est...
![]() Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
![]() Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
![]() Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
![]() LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
![]() FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
![]() FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |


Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite