Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

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Conseils astuce Système d électricité : Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

Invité

Bonjour, pour la mesure de la conductivité thermique du sol, je dispose d'un appareil d'essai avec des corps de chauffe.
Il est câblé en tri-phasé (3P+N+T), transformé en 3 circuits monophasés (230V) pour le réglage de la puissance de chauffage.
Sur les chantiers je suis confronté au problème suivant : les prises des rallonges électriques ou fiches des générateurs mis à disposition n'ont souvent que 4 fils ou sorties pour le 400V (3P+T). Comment faire pour obtenir du (3P+N+T) donc un "neutre" (5ème fil) sur le bornier de connexion de mon appareil ?
Merci d'avance

Réponses Forum sur l’électricité 1

Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

GL
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Il est toujours possible de fabriquer un "neutre artificiel" en l'absence de neutre réel, mais pour effectuer des mesures uniquement. Donc, comme vous voulez tirer de la puissance, vous ne pouvez pas, il n'y a pas de réponse positive à votre question. On aurait aimé savoir comment vous réglez la puissance de chauffe. Il faudrait pouvoir "faire avec", c'est à dire sans neutre. Dans ce cas, on connecte votre corps de chauffe en étoile (point nodal non raccordé au neutre puisqu'il n'y en a pas), mais on ne pourrait régler la puissance de chauffe.
Néanmoins, il existe sur le marché des gradateurs à train d'onde pour four qui sont alimentés directement en 3P + T. Vous voulez vraiment régler la puissance ? Pour les curieux, on prend un transfo triphasé DYn et le tour est joué. Mais c'est très lourd et cher. GL

Réponses Forum sur l’électricité 2

Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

GL
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A la relecture de la question, je m'aperçois que les générateurs sont mis à disposition ainsi que les rallonges. Les générateurs doivent délivrer les 3 phases et le neutre. Le plus simple ne serait-il pas d'avoir un prolongateur à vous en 3P + N + T ? A moins d'exiger une distribution complète auprès du responsable de chantier ?

Réponses Forum sur l’électricité 3

Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

Invité

Vous pouvez utiliser un transformateur de séparation. Le primaire sera en triphasé 400V (sans neutre) et vous faites un montage étoile au secondaire (Tension des enroulements 230/400V). Le point milieu du montage étoile sera le neutre. N'oubliez pas de monter une protection idoine. Ce montage est un peu lourd mais c'est ça ou alors il faudra demander à vos clients de vous fournir du 400V triphasé + Neutre.
PL975

Réponses Forum sur l’électricité 4

Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

Invité

Merci pour vos réponses rapides et très intéressantes. Pour la réponse n°1 : les corps de chauffe (6) sont tous alimentés en 230V (3x2KW et 3x1kW) et répartis sur les 3 phases. Ils sont reliés chacun à un disjoncteur ce qui permet de choisir la puissance de chauffage par pas de 1 kW (entre 1kW et 9kW) en fonction des besoins. Pour me dépanner j'ai parfois (pour de faibles puissances) utilisé du 230V et j'ai effectué un pontage entre les phases sur le bornier d'entrée de l'appareil de mesure.

Question subsidiaire : si j'utilise un transformateur de séparation (réponse 3), est-il possible alors d'avoir en entrée : 400V (3P + T) et en sortie 230V (P+N+T) et surtout le montage est-il plus "light" que de passer du 400V (3P+T) en 400V (3P+N+T) ?
Merci d'avance et cordiales salutations. GSt

Ci-joint une photo de la vue générale :
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Transformation 400V 3P+T en 400V 3P+ N+T

GL
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C'est une belle bête à laquelle j'éviterais de toucher.
Les résistances fonctionnent effectivement sous 220 V, donc entre phase et neutre. Elles sont couplées en étoile (c'est à dire qu'elles ont toutes un point commun relié au neutre secteur) mais en régime déséquilibré d'où la présence du neutre obligatoire. On pourrait s'affranchir du neutre secteur ainsi : 1er groupe de 3 R de 2 kW couplé en étoile soit 6 kW de disponibles. La charge étant équilibrée n'a pas besoin de neutre raccordé. 2ème groupe de 3 R de 1 kw couplées de façon identique. Donc 1er groupe seul : 6 kW, 2ème groupe seul 3 kW, les deux : 9 kW (on relierait quand même les 2 points nodaux ensemble).
Il n'y a donc que 3 plots de réglage au lieu de 6. Mais ça ne fonctionnera pas pour autant, car sur la façade on devine des équipements alimentés en mono 220 V. On pourrait éventuellement rajouter un transformateur monophasé 400V/230V, 60 à 100 VA (à voir) mais vous n'auriez toujours que 3 plots de réglage. Si cela vous suffit c'est possible. Pas foncièrement difficile, mais cela a un coût.
Conclusion :
1. La solution du transformateur triangle étoile de 10 kVA est à oublier : trop lourd (à deux très costauds on doit pouvoir le porter en se faisant mal au dos. Il lui faut également des organes de protection et de coupure), trop cher et encombrant. Je précise qu'il assure une séparation, comme tout transformateur, mais on lui demande un couplage étoile avec neutre sorti au secondaire et c'est tout.
2. Possibilité de refaire du 220 V à partir de 2 phases et d'un transformateur d'équipement. Mais il faudra également revoir la protection de votre équipement en fonction des modifications. Et toujours seulement 3 plots de réglage.
3. Exiger la présence du neutre sur le coffret chantier. C'est la conclusion de la conclusion.
GL

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