Bonjour.

Vu que c'est 3 phases + terre, vous n'avez pas de neutre.

Il n'est donc pas possible de faire partir un circuit mono à partir de là (phase/neutre/terre).

Bonjour.

Une prise triphasée, c'est du :
4G2,5² (3 phases + terre)
ou
5G2,5² (3 phases + neutre + terre)

Pas du 3x2,5² (1 phase + neutre + terre)
Pour faire un prolongement mono, il faut 1 phase + neutre + terre.

A noter que du 10² ne se connectera pas sur une prise, il faudrait savoir quel est l'usage qui justifie une telle section, car même à 60m du 6² suffit pour 20A avec une chute de tension de 5% (autorisé par la norme pour les usages autres qu'éclairage).

En synthèse :
- Mieux préciser ce que vous avez.
- Nous faire comprendre pourquoi vouloir faire cela, car je rejoins GL dans sa proposition de solution, de tirer un nouveau circuit à neuf depuis le tableau de répartition.

Bonjour.

La NF C15-100 régit les installations électrique des bâtiments, pas les appareils électroménagers.

Le fabricant a dimensionné le cordon en fonction des caractéristiques de l'appareil.
Et aucun soucis avec du 1mm² pour 1600W sur environ 1m.

Bonjour.

Je ne vois pas ce qu'Enedis vient faire la dedans.

Il ne doit y a avoir qu'une seule terre par bâtiment.

Bonsoir.

Surement une connexion mal serrée (probablement le neutre), soit sur la prise, soit sur l'autre prise objet du repiquage.

Bonjour.

Cela dépend si ce différentiel est dédié ou non à ce disjoncteur.
Car comme indiqué dans le texte ci-dessus "le dispositif différentiel peut être spécifique ou non"

S'il est dédié et que le disjoncteur est un 20A maxi, la liaison avec les borniers peut se faire en :
- 2,5² selon NF C15-100 (Annexe E du Titre 10).
- 10² selon NF C16-600 (norme des diagnostiqueurs).

S'il n'est pas dédié : 10².

Bonjour.

Cela dépend comment vous avez câblé le télérupteur actuel.

Les schémas sont indiqués sur le côté du OR-CR-230

Il y a une autre possibilité qui ferait sauter le différentiel, c'est que phase du télérupteur et neutre des lampes ne soient pas sous le même disjoncteur et le même différentiel.

Repérez à quel disjoncteur est raccordé le neutre.
Coupez un à un tous les disjoncteur sauf celui-ci et testez vos poussoir entre chaque coupure, jusqu'à trouver celui qui ne fera pas sauter le différentiel.
C'est que la phase du poussoir sera ici de celui-ci.
Restera à mettre le neutre sur le même disjoncteur.

Je pense que :
- A1 et A2 ce sont les bornes de devant en bas.
- 1 et 2 ce sont les bornes de derrière en haut et en bas.

Comme je l'ai dot plus haut, le problème est que la phase de vos poussoirs (qui n'est pas sur le télérupteur) et le neutre du télérupteur ne sont pas issus du même disjoncteur et du même interrupteur différentiel.

Bonjour.

Non c'est obligatoire que le cheminement en partie commune se fasse sous différentiel 30mA (je vous ai mis le texte), donc il doit être au départ.

Après, rien ne vous empêche d'ajouter un interrupteur sectionneur à l'arrivée du câble dans le garage si vous voulez une coupure à ce niveau.

Ok.

Vu que les 2 rouges sont dans la même borne et que l'inter ne commande pas la chambre c'est que le rouge est la phase (et un repiquage de phase) et que le marron alimente vos 2 lampes.

De toute façon avec un seul fil vers salle de bain et dressing, ce n'est pas possible de brancher le double interrupteur sans tirer un nouveau fil.

Bonjour.

Vous voulez dire que les même interrupteur actionne vos 2 lampes + la lampe de la chambre à côté du dressing et de la salle de bain.
J'en doutes

Il faudrait également une photo où l'on voit les connexions.

On voit un fil bleu sur le télérupteur, donc si les couleurs normatives sont bien respectées, on peut supposer que les poussoirs sont à la phase.

La photo du télérupteur est floue donc on ne lit pas son schéma.
Je crois deviner que A1 A2 est en bas à gauche, mais à confirmer.

Bonjour.

Oui c'est un télérupteur en montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.

Pour rester dans le même esprit, vous pouvez le remplacer par un télérupteur Finder 26.01

La phase des poussoirs, n'est pas sur le télérupteur, elle est sur les poussoirs.

Si vous ne pouvez pas nous donner plus de précisions (a minima localiser les différents équipements qu'on a évoqué et leur photo), on pourra difficilement vous aider.

A défaut revoyez votre électricien.

Bonjour.
On ne voit pas bien vos connexions.

2 cas de figure possible :
1/
- un rouge est la phase
- l'autre rouge est un repiquage de phase
- le noir est le retour lampe qui se sépare en 2 vers chaque lampe plus loin dans l'installation
C'est le cas galère. Il faudra tirer un nouveau fil entre l'inter et une des lampes ou passer par des solutions radio.

1/
- le noir est la phase
- un rouge est un retour lampe
- l'autre rouge est l'autre retour lampe
Il suffira de mettre un double inter afin de piloter chaque lampe indépendamment.

Bonjour.

Attention l'alimentation d'un garage privatif situé en partie commune d'un immeuble collectif, alimenté à partir d'un appartement privatif doit obéir à certaines règles (voir paragraphe 10.2.2.5 de la NF C15-100 joint).

Il n'est pas nécessaire de faire un tableau dans le garage.

Du 2,5² vous autorisera 2kW avec une chute de tension maxi de 5% sur 75m.

S'il vous faut plus, il faudra augmenter la section.

Voir également le règlement de copropriété. Vu que vous passez en partie commune, il faudra peut-être une autorisation de l'AG (qui vous imposera peut-être de passer par un Pro).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Il faut bien nous préciser dans quel schéma vous etes et à quel niveau vous n'avez plus de tension :

Type 1 : Coffret rue --> 100m --> logement --> Linky --> disjoncteur de branchement --> installation privative
Type 2 : Coffret rue --> Linky --> disjoncteur de branchement --> installation privative --> 100m --> logement --> coupure générale
Ancien type : Coffret rue --> Linky --> 100m --> logement --> disjoncteur de branchement --> installation privative

Bonjour.

Le jaune pourrait effectivement être le neutre (un test de continuité avec le bornier de neutre du tableau pourrait le confirmer définitivement).

Dans ce cas, le mettre sur la borne N du télérupteur.

Bonjour.

C'est donc que la phase de vos poussoirs et le neutre du télérupteur ne sont pas issus du même disjoncteur et du même interrupteur différentiel.

Bonjour.

Pour compléter :
Le Linlky est de la compétence d'ENEDIS et vous n'y avez pas accès.

C'est la sortie du disjoncteur de branchement (celui qui est plombé) marque la sortie entre le domaine d'ENEDIS et l'installation privative (on croit comprendre qu'il est en limite de propriété).

Si vous avez bien 230V entre les bornes de sortie du disjoncteur de branchement, ENEDIS n'est pas en cause et votre problème se situe sur l'installation privative.
Assurez vous que les fils sur les bornes de sorties sont bien serrée.

On comprends ensuite que vous n'avez plus du tout de courant dans le logement. Vérifiez la présence de tension à l'entrée du dispositif de coupure générale du logement et contrôlez le serrage à ce niveau.

Vous évoquez 100m de liaison. Si les choses ont été faites dans les règles de l'art, il doit y avoir des regards intermédiaires, c'est peut être au niveau de l'un d'eux qu'il y a un soucis.

Sinon, cela voudrait dire un problème au niveau du câble, mais très honnêtement je n'y crois pas sauf si vous avez fait des travaux de terrassement dans le secteur du câble qui auraient pu endommager celui-ci.

S'il fallait changer le câble, on doit pouvoir remplacer le câble dans son fourreau sans recreuser.
L'électricien sur place doit pouvoir vous trouver la solution.

Par contre si le disjoncteur de branchement (celui qui est plombé) est dans le logement au bout des 100m et qu'il n'y a pas de tension en sortie, c'est le problème d'ENEDIS, pas le votre. Appelez ENEDIS dépannage.
A distance, difficile d'en dire plus.

Bonjour.

Oui vous pouvez utiliser un petit module Wifi positionné dans le boitier d'encastrement (s'il y a la place) et donc vous raccorderez la sortie sur le fil pilote.

Pour rappel :
- absence de tension : mode Confort
- présence de 230V : mode Eco

Si vous voulez générer un ordre Arrêt ou Hors Gel à la place du mode Eco, il faudra ajouter une diode 1N4004 en sortie (le sens de la diode déterminant le type d'ordre reçu).

Bonjour

Comment étaient raccordés le(s) différentiels sur votre ancien tableau à neutre commun ?
Comment est-ce désormais fait ? Avez-vous conservé le neutre commun ?

Il est probable que certains poussoirs ne soient pas sous le même différentiel que le télérupteur.

Bonjour.

Je suppose que vos poussoirs on 3 bornes avec un contact NO et un contact NC.
Il faut utiliser le contact NO et pas le contact NC.
Donc si par exemple vous utilisiez les bornes L et 1, il faut changer pour les bornes L et 2 (ou réciproquement).

Et pour cela fonctionne, il faut que tous les poussoirs soient raccordés comme il faut.
Si un seul n'est pas bon, cela ne fonctionnera pas.

A noter que si un seul poussoir est câblé, il fonctionnera aussi bien en NO qu'en NC, mais en NC le télérupteur va vite se détériorer.
Cela explique le phénomène que vous rencontrez.

Bonjour.

Ce n'est pas une condition suffisante.

Vous devez tester entre rouge et neutre et voir si vous trouvez 230V.

Bonjour.

Il y a déjà un différentiel, inutile d'en ajouter un.

Vu que vous êtes locataire, vous n'avez pas le droit d'intervenir sur l'installation électrique.
Contentez vous de remplacer une des prises existante par une prise renforcée.

Bonsoir.

Rien de dramatique.

1/ En général c'est dans les pièces type chambres ou séjour où on raccorde principalement des appareils sans fiche avec terre.
Donc pas très gênant, d'autant plus que la mesure compensatoire avec des 30mA est mise en œuvre.
Bien entendu la terre partout, c'est toujours mieux

2 et 3/ Quelques prises à remplacer (ce n'est pas quantifié, mais cela ne coûte pas une fortune)

4/ Des fils à protéger mieux avec une gaine ou un tube. Vraiment pas grand chose.

Bref rien qui ne doit vous empêcher d'acheter cette maison si elle vous plait (en tout cas au vu des éléments que vous avez indiqués).

Et coupez le disjoncteur 2A qui alimente le Driver pour voir si cela change quelque chose.

Bonjour.

Avec un boitier CPL il y a un récepteur derrière chaque radiateur auquel est raccordé le fil pilote du radiateur.
Essayez de débrancher à ce niveau là.

Mais une panne qui touchent tous les radiateurs simultanément est peu probable.

Bonjour.

Un enrouleur de 50m en 1,5²
Pour 1500W, chute de tension maxi de 4% ce qui est acceptable.

Prendre un modèle où l'enrouleur est au départ de la rallonge et pas à l'arrivée.

Bonjour.

Ce qui est bizarre c'est que par défaut, lorsqu'un radiateur ne reçoit pas d'ordre il est en mode confort.

Donc si le Driver était HS ou que le CPL ne fonctionnait pas, vos radiateurs seraient opérationnels.

S'ils ne s'enclenchent pas, c'est donc que les radiateurs reçoivent un ordre arrêt ou hors gel, donc :
- soit parce que le boitier central est positionné sur arrêt
- soit parce que le boitier central est en mode "vacances"
- soit parce que le Driver déleste, mais vous auriez le voyant délestage d'allumé.

Ou alors c'est qu'il ne fait pas suffisamment froid, par rapport au réglage du thermostat sur les radiateurs (mettre ceux-ci à fond pour votre test).

Les normes du moment que vous évoquées sont du confort.
On a nul besoin de les appliquer pour mettre une borne IRVE.

Quand à la surchauffe, il faut faire les bilan des gros consommateurs qui sont derrière les ID 40A, mais il est très probable que vous n'ayez aucun risque de dépasser en usage simultané les 9kW fatidiques, surtout si c'est comme cela depuis des années.

Un peigne vertical permet de relier verticalement plusieurs différentiels situés sur des rangées différentes et permettent ainsi de n'avoir qu'une liaison pour l'ensemble vers les borniers.

Ce qui compte, c'est la sortie du disjoncteur de branchement.
Testez au multimètre, vous devez trouver :
- 230V entre chaque phase et le neutre.
- 400V entre chaque couple de phase.

La sortie du Linky va vers l'entrée du disjoncteur de branchement.
Donc a la limite, peu importe les couleurs utilisées, même si non normatives.

Bonjour.

Il n'est pas normal que vous ayez accès à cela, le Linky devrait être plombé : DANGER DE MORT
Et je dirais que c'est le problème d'ENEDIS, pas le votre.

Votre installation privative commence à la sortie du disjoncteur de branchement.
Vous avez accès au capot du bas et vous devriez trouver 4 bornes avec 3 phases et le neutre.

Bonjour.

Vous les réponses au dessus.

Pour 400m en tri et un DB 10/30A, il faudrait en théorie du 4x70² cuivre.

Mais en pratique, vous êtes sans doute rarement aux valeurs limite et sans doute que la tension de base forunée par ENEDIS est correcte.
Et puis beaucoup d'appareil encaisse une tension basse sans soucis, même si hors norme.

Citation :
Avec 42 circuits, suffiraient en respectant la règle des 8 et 4 suffiraient en ne la respectant pas

Lire
Avec 42 circuits, 6 suffiraient en respectant la règle des 8, et 4 suffiraient en ne la respectant pas.

Bonjour.

Citation :
Si j'ai bien compris la norme actuelle, j'ai déjà un premier souci : on ne peut pas avoir plus de 8 disjoncteurs par différentiel, ce qui n'est pas mon cas, et mes différentiels ne sont pas tous en 63A.

On s'en fiche, c'est une évolution récente de la norme et la norme n'est pas rétroactive (et heureusement car il faudrait refaire toutes les installations de France à chaque fois qu'elle bouche.
La limite à 8 c'est du confort afin qu'en cas de coupure de le l'ID un nombre raisonnable de circuits soit HS
Quand aux différentiels 40A, on suppose qu'à l'époque ils ont bien été dimensionné.

Perso je ne vois pas bien pourquoi vous voulez refaire cette installation qui m'a l'air correcte.
Mais admettons que vous décidiez cela

Citation :
Soit 10 différentiels de 63A contre 4 actuellement (3x40A + 1x63)
Suis-je sur la bonne approche pour la répartition et le nombre de différentiels ?

Pourquoi autant ?
Avec 42 circuits, suffiraient en respectant la règle des 8 et 4 suffiraient en ne la respectant pas

Citation :
Dois-je tout passer en câblage 16mm entre mes borniers et mes différentiels ?

Non on câble les différentiels en 10², sauf s'il font l'objet d'un repiquage ou si vous utilisez un peigne vertical (ce que je vous conseille).

Citation :
Que pourriez-vous me conseiller pour aérer au maximum et faire quelque chose de propre ?

Ne rien faire ils me semblent très bien votre tableau.
Le vrai danger ce sont les fils apparents en haut à gauche, pas le tableau.

Bonjour.

C'est acceptable dans le cadre d'une mise en sécurité.

Bien prendre un différentiel de type A.

Bonjour.

Il suffit de recâbler à l'identique, chacun des 2 va et vient, sachant que les fils rouges vont sur les bornes L.

L'option 6² 32A me plait bien.
Elle est un peu surdimensionné par rapport à un abonnement 15kVA et au besoin des tableaux, mais elle est évolutive pour pas beaucoup plus cher.

Sinon, je vois que vous avez mis les calibres des disjoncteurs des circuits au maxi des calibres permis par la norme.
C'est correct, mais 16A pour les prises et 10A pour l'éclairage, chaudière et VR est d'usage courant et augmente la marge de sécurité.
Cela vous permet également de tout câbler en 1,5² (nettement plus simple de mise en œuvre)
Par contre pour la Clim, gardez ce que vous avez prévu.
Pour la VMC c'est un disj 2A qu'il faut.

Si vous mettez vos tableaux en cascade, remettre un disjoncteur au départ vers le second tableau.

Voir ces exemples. C'est du mono, mais la philosophie est la même


Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans ces tableaux (et à corréler avec la puissance d'abonnement probable).
- 5G4² protégé au départ par un disjoncteur tetra 25A maxi pour 5,5kW maxi par phase et 17,5kW en tout
- 5G6² protégé au départ par un disjoncteur tetra 32A pour 7kW maxi par phase et 21kW en tout
- 5G10² protégé au départ par un disjoncteur tetra 40A pour 9kW maxi par phase et 27kW en tout

Pour l'alimentation des tableaux, les 2 solutions sont possibles :
- 2 alimentation distincte
- repiquage d'un tableau l'un sur l'autre (dans ce cas, le 1er câble devra tenir compte de la puissance cumulée des tableaux)

Par ailleurs, inutile de mettre des interrupteurs différentiels et des interrupteur sectionneurs 63A, puisque vous êtes limité en intensité par le disjoncteur au départ (25A ou 32A ou 40A). Des 40A suffiront et vous couteront moins cher.

Bonjour.

Citation :
les plombs ont sauté

Qu'est ce qui a sauté exactement ?
- le compteur Linky ?
- le disjoncteur général EDF ?
- un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible d'un circuit particulier ?

Bonjour.

Si vous n'avez pas la possibilité de repasser des fils la seule possibilité que je vois est d'utiliser des solutions radio
Voir solution 5 de cet exemple (il existe l'équivalent dans d'autres marques).
Yokis radio exemples projets

Il faut aller à l'autre bout voir comment des différentes prises sont raccordées.
Si nécessaire faire des photos.

Voir ce schéma pour vous aider à comprendre le principe.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.