Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

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Question Forum Électricité : Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Bonjour

J'ai hérité dans ma maison d'un tableau un peu particulier (j'imagine non conforme).
Voilà le branchement, j'ai 9k qui arrivent en direct sur un interrupteur différentiel 40A qui distribue le tout dans toute la maison.
Idéalement j'aimerai passer en 12 kVa et me mettre en conformité en ajoutant deux 40A (une par ligne de 4k).

12Kva
| | |
| | |-> 40A => 4K
| |-> 40A => 4K
|-> 40A => 4K

Est-ce que cela vous parait correct ? où dois-je revoir complétement ma copie ?
Merci.

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06 mars 2018 à 15:24

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bonjour. Votre installation est en monophasé. Jusqu'à 12 kVA vous pouvez rester en monophasé. Passer en tri à partir du mono :
1. N’est pas simple et a un coût non négligeable.
2. Nécessite d'avoir des circuits dûment repérés et indépendants Ph + N.
3. Nécessite un équilibrage des intensités. Avec 4 kVA par phase on est vite limité.
4. Est inutile si vous n'avez aucune machine tournante qui fonctionne en triphasé.
Cordialement.

06 mars 2018 à 17:27

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Je vous remercie pour votre réponse.
Lors de l'installation du compteur Linky le technicien m'a spécifié que mon disjoncteur principal (celui directement après le compteur Linky) est limité à 9 Kva, il me faut donc en changé pour accepter jusqu’à 12.
Je note que je resterai donc à 12 monophasé (ce qui me convient très bien n'ayant aucune machine tournante).

Quid des interrupteurs différentiels de 40A :
- Suis-je conforme en laissant tout dessus ?
- Sinon que me conseillez-vous ?
- Si oui me conseillez-vous un changement malgré tout ?

Merci encore pour votre retour.
Cordialement.

06 mars 2018 à 17:36

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bien reçu. Regardez bien si le calibre maximum du DJ de branchement n'est pas 60 A. dans ce cas vous ne le changez pas.
Vous pouvez mettre un ID 63 A en tête de tableau, ou plusieurs ID mono qui alimenteront différentes charges.
La seconde solution est préférable, mais il faut que les circuits soient rigoureusement appairés Ph + N.
Cordialement.

06 mars 2018 à 17:48

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Je vous joins une photo pour une meilleure lecture. Je lis 40A / 30 mA.
Idéalement je pourrai ajouter un second et repartir en fonction de la charge entre l'étage et le rez de chaussée ou bien mettre un simple 60A en remplacement de celui-ci ?
Je n'ai pas bien saisi le coup sur ID 63 et je n'ai aucune garantie de la rigueur du précédent propriétaire.
Idéalement il faudrait que je demande à un électricien de venir pour faire un état des lieux du réseau complet dans la maison je me demande si ce genre de prestation est payante je vais me renseigner.
Encore merci pour votre aide.
Cordialement.

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06 mars 2018 à 18:01

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

CanecoBT
Membre inscrit

1 207 messages

Bonjour.

Votre coffret à 2 rangées?
à la rigueur ajouter 1 interrupteur différentiel 63A 30mA de type A pour la seconde rangé pour alimenter les départs divisionnaires de cette rangé (la puissance est plus importante du à la présence des circuits spécialisé). vous gardez l'autre pour la première rangée.
Profitez en pour identifier les 2 départs en bas à droite.

Cordialement.

07 mars 2018 à 10:01

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Bonjour. Oui il a deux rangées
J'ai mis une photo jointe a mon premier message ou le tableau est complet.

Merci pour cette précision.

Cordialement.

07 mars 2018 à 10:14

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bonjour. Le DJ de branchement est celui à gauche marqué Gardy. Son calibre maximum est-il 60 A ? Su la photo on ne voit pas.

Citation :
ce genre de prestation est payante

Oui.
Ne vous laissez pas abuser par les offres téléphoniques proposant un diagnostic annuel obligatoire des installations domestiques individuelles. Idem pour le contrôle de l'isolation etc. Mot clé : arnaque.
Vous a t-il été délivré un diagnostic électricité si votre achat est récent ?
Cordialement.

07 mars 2018 à 11:11

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Voici une photo du Gardy

Il est noté 500 ma je ne saurai dire plus.
Merci pour votre aide.
Cordialement.

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07 mars 2018 à 11:37

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bien reçu.

Citation :
Il est noté 500 ma je ne saurai dire plus.

Mais si. 500 mA est le calibre du différentiel.
S est le type du DJ qui signifie que les déclenchements intempestifs sont limités, ce qui implique également qu'en cas de défaut d'isolement ce sont bien le ou les ID 30 mA présents sur le tableau de répartition déclencheront en premier ; cela se nomme

Citation :
sélectivité des déclenchements

Donc type S comme Sélectivité. En effet, il ne serait pas souhaitable que l'ID du tableau et le DJ de branchement déclenchent en même temps en cas de défaut d'isolement.
Et enfin 15 30 45 A sont les calibres du DJ de branchement. Pour 12 kVA il faut un calibre de 60 A. Donc ce DJ sera à changer. Enedis présentera certainement une facture. Vous renseigner auprès du fournisseur d'énergie.
Cordialement.

07 mars 2018 à 12:03

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Merci pour toute ces précisions.

Enedis via mon fournisseur vient de me répondre et m'indique une facturation F180 avec changement de disjoncteur.
Je vais me faire confirmer le tarif avant de commander la prestation, mon compteur étant un Linky je ne devrais pas dépasser le cas N°3 mais je préfère demander.
Cordialement.

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07 mars 2018 à 14:51

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

A priori c'est le cas 2 puisque le compteur reste en place. Soit 54,78 € TTC.
Le changement de mono à tri ou l'inverse n'est pas donné.
Cordialement.

07 mars 2018 à 18:56

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Bon Voici l'installation en l'état.

De ce que j'ai compris je ne suis pas en conformité ( Photo 1 )
Je note principalement les défauts suivants :

- pas de bornier ( phase neutre )
- pas de parafoudre
- connexion direct au disjoncteur différentiel "Grady" vers Disjoncteur principal secondaire 40A GE
- 1 seul disjoncteur différentiel secondaire ( 1ere rangée )
- 1 "puissance" disjoncteur différentiel secondaire inférieur a la totalité des connexions
- Absence de disjoncteur différentiel sur les autres rangées

Est-ce que mon analyse est bonne pour vous ? (Photo 2)
Plan d'action de mise en conformité.

- installation d'un parafoudre
- installation de borniers phase / neutre
- mise en place d'un disjoncteur différentiel secondaire 63A
- déport du différentiel secondaire actuel 40A en seconde rangée
- connexion directe du bornier vers les disjoncteurs différentiel secondaires.

Merci par avance pour votre aide pour établir / corriger ce plan de mise en conformité
Suite à cela je pourrai passer en 12 Kva monophasé
Cordialement.

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09 mars 2018 à 17:09

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bien reçu.
Tout d'abord le vocabulaire.
- Le disjoncteur différentiel de branchement est le Gardy.
- Première rangée en haut et à gauche, il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA sensible aux défauts d'isolement.
- Tous les autres modules sont des disjoncteurs (tout court) sensibles aux surintensités.
- Un différentiel tout court n'existe pas, soit c'est un interrupteur, soit un disjoncteur. Il y a donc une grosse nuance.
Le parafoudre n'est pas obligatoire dans la plupart des habitats domestiques. Voir les questions qui traitent ce sujet.
Il faudrait un bornier phase et neutre. A la limite il peut être déporté dans un autre boitier en dessous du DJ de branchement.
Vous pouvez mettre trois interrupteurs différentiels 63 A type A partout.
S'il y a du chauffage électrique on réserve un ID pour tous les circuits y compris le programmateur. délesteur.
On répartit circuits prises et lumière en aval d'ID différents de façon à ne pas mettre toutes les prises ou toutes les lumières en aval d'un même ID.
Cordialement.

09 mars 2018 à 20:23

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

DokeeR
Membre inscrit

8 messages

Merci pour ce retour.

Ok pour le vocabulaire bien reçu.

Merci pour vos conseil pour le parafoudre.
- Ok pour les bornier déportés dans un boitier.
- Ok pour les 3 interrupteurs différentiels 63A partout.
- Ok pour les lumières reparties

Aucun chauffage électrique (Gaz)
Je vais tenter maintenant d'identifier quel interrupteur commande quoi pour m'assurer que l’ampérage soit conforme.
Encore merci pour votre précieuse aide.

Cordialement.

09 mars 2018 à 21:05

Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Meilleures pratiques pour passage en triphasé sur existant

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Dès l'instant où il y a plus d'un ID il faut que les circuits soient rigoureusement appairés, Ph + N.
Sinon il y a des déclenchements qui semblent bizarres, mais ne le sont pas.
L'appairage des circuits est décrit dans un article en haut de page : rénovation d'un tableau triphasé. Une méthode chère mais efficace. Le cout de la pince ampèremétrique.
On peut éviter le bornier principal si vous équipez en Legrand avec des peignes verticaux d'un ID à l'autre.
Pas d'idées concernant les autres marques (Schneider Electric et Hager) ; il faut consulter les catalogues.
Cordialement.

09 mars 2018 à 22:06

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