Papillotement éclairage ampoules à incandescence
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Question problème électrique : Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Bonjour,
J'ai un branchement triphasé.
Depuis quelques semaines, je constate des papillotements faibles quasi constant dans mes lumières (peut-être un peu plus sur une des phases) et également dans les lampes branchées sur secteur.
Je n'ai ce phénomène que sur les ampoules à incandescence, pas sur les LED ou fluocompacte.
Quelle peut-être l'origine de ce phénomène SVP ?
J'ai un branchement triphasé.
Depuis quelques semaines, je constate des papillotements faibles quasi constant dans mes lumières (peut-être un peu plus sur une des phases) et également dans les lampes branchées sur secteur.
Je n'ai ce phénomène que sur les ampoules à incandescence, pas sur les LED ou fluocompacte.
Quelle peut-être l'origine de ce phénomène SVP ?
30 mars 2016 à 11:20
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Banlieue Parisienne. Photo Patrice Faro
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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30 mars 2016 à 11:24
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Bonjour. Il se peut que la ligne qui vous alimente présente un défaut sur une phase.
Il faut contrôler si une phase particulière affecte les lampes connectées dessus.
On distingue le phénomène de papillotement (variations rapides) et le flicker (où les variations peuvent être un peu plus lentes. L'origine peut être un défaut sur la ligne (relaté ci-dessous), ou la présence de gros récepteurs en amont lors de leur mise en service entrainant des pointes d'intensité avec chutes de tension.
Un proche a subi ce dysfonctionnement il y a quelques temps. Un peu outillé, l'ami a effectué un enregistrement oscillographique de la tension instantanée entre la phase concernée et le neutre. Des mesures en continu de la tension efficace a montré des variations importantes, avec des tensions minimum d'un peu plus de 100 volts au lieu de 230 nominal. S'en est suivi la constitution d'un dossier transmis à ERDF.
Les relations avec les services techniques ERDF ont été difficiles et longues.
Cela s'est bien terminé avec plusieurs interventions du camion laboratoire ERDF, qui a permis de repérer au bout de beaucoup de tentatives et d'opérations pelleteuse sur le trottoir, un défaut d'isolement et contacts aléatoires dans un manchon de raccordement. sur une liaison souterraine.
Vous pouvez affiner vos observations et en faire part à ERDF. Au minimum ils poseront un enregistreur chez vous.
Vous pouvez demander au voisinage proche, équipés en triphasé, s'il constatent ce dysfonctionnement.
Mais avant tout, il faudra contrôler les connexions en sortie de disjoncteur de branchement chez vous, le mauvais contact pouvant venir de votre installation. L'appareil de mesure à utiliser est un voltmètre efficace vrai avec la fonction mesure des maxima et minima que l'on branche en sortie du DJ. Il faut être du métier et savoir ce que l'on cherche et où.
Conclusion :
1. rechercher l'origine avec des mesures chez vous en sortie du DJ (professionnel outillé et expérimenté)
2. identifier si une phase seule est affectée, ou les trois
3. voir avec le voisinage
4. seulement si l'origine semble être la ligne, donc affectant vous et d'autres clients ERDF dans le voisinage immédiat, poser le problème à ERDF.
Un problème très intéressant pour qui est du métier, avec une grande expérience du mesurage.
Cordialement.
Il faut contrôler si une phase particulière affecte les lampes connectées dessus.
On distingue le phénomène de papillotement (variations rapides) et le flicker (où les variations peuvent être un peu plus lentes. L'origine peut être un défaut sur la ligne (relaté ci-dessous), ou la présence de gros récepteurs en amont lors de leur mise en service entrainant des pointes d'intensité avec chutes de tension.
Un proche a subi ce dysfonctionnement il y a quelques temps. Un peu outillé, l'ami a effectué un enregistrement oscillographique de la tension instantanée entre la phase concernée et le neutre. Des mesures en continu de la tension efficace a montré des variations importantes, avec des tensions minimum d'un peu plus de 100 volts au lieu de 230 nominal. S'en est suivi la constitution d'un dossier transmis à ERDF.
Les relations avec les services techniques ERDF ont été difficiles et longues.
Cela s'est bien terminé avec plusieurs interventions du camion laboratoire ERDF, qui a permis de repérer au bout de beaucoup de tentatives et d'opérations pelleteuse sur le trottoir, un défaut d'isolement et contacts aléatoires dans un manchon de raccordement. sur une liaison souterraine.
Vous pouvez affiner vos observations et en faire part à ERDF. Au minimum ils poseront un enregistreur chez vous.
Vous pouvez demander au voisinage proche, équipés en triphasé, s'il constatent ce dysfonctionnement.
Mais avant tout, il faudra contrôler les connexions en sortie de disjoncteur de branchement chez vous, le mauvais contact pouvant venir de votre installation. L'appareil de mesure à utiliser est un voltmètre efficace vrai avec la fonction mesure des maxima et minima que l'on branche en sortie du DJ. Il faut être du métier et savoir ce que l'on cherche et où.
Conclusion :
1. rechercher l'origine avec des mesures chez vous en sortie du DJ (professionnel outillé et expérimenté)
2. identifier si une phase seule est affectée, ou les trois
3. voir avec le voisinage
4. seulement si l'origine semble être la ligne, donc affectant vous et d'autres clients ERDF dans le voisinage immédiat, poser le problème à ERDF.
Un problème très intéressant pour qui est du métier, avec une grande expérience du mesurage.
Cordialement.
30 mars 2016 à 11:58
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Merci de votre réponse rapide.
J'ai pu grâce à un collègue électricien faire une mesure d’intensité des phases sur 1 semaine.
Je joins le résultat en image.
Qu'en pensez-vous ?
Par contre, est-ce qu'un problème sur une phase peut engendrer des problèmes sur d'autres phases ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai pu grâce à un collègue électricien faire une mesure d’intensité des phases sur 1 semaine.
Je joins le résultat en image.
Qu'en pensez-vous ?
Par contre, est-ce qu'un problème sur une phase peut engendrer des problèmes sur d'autres phases ?
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30 mars 2016 à 12:14
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Bien reçu. Le document joint a peu d'utilité car il concerne la mesure de la valeur moyenne des tensions efficaces sur des intervalles de temps trop grands. D'autre part l’échelle verticale très dilatée peut donner une impression fausse.
La papillotement est un phénomène où l'échelle des temps est de quelques dizaines de millisecondes. Sur le document joint on voit que la tension est normale sur les premières 320 ms. Ensuite, la tension instantanée varie de façon aléatoire et cela est très visible sur les lampes.
Votre ami électricien pourrait utiliser un analyseur de réseau. Il faut bien faire la mesure en sortie du DJ de branchement.
L'oscillogramme joint a été effectué avec un oscilloscope à mémoire, déclenché en single shot à la main.
Cordialement.
creux de tension entre phase et neutre bricovideo.pdf
La papillotement est un phénomène où l'échelle des temps est de quelques dizaines de millisecondes. Sur le document joint on voit que la tension est normale sur les premières 320 ms. Ensuite, la tension instantanée varie de façon aléatoire et cela est très visible sur les lampes.
Votre ami électricien pourrait utiliser un analyseur de réseau. Il faut bien faire la mesure en sortie du DJ de branchement.
L'oscillogramme joint a été effectué avec un oscilloscope à mémoire, déclenché en single shot à la main.
Cordialement.
creux de tension entre phase et neutre bricovideo.pdf
30 mars 2016 à 13:46
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Merci beaucoup.
Lorsque je regarde l'éclairage chez moi, il semble que toutes les phases soient touchées mais pas forcément avec la même fréquence...
Si c'est un défaut dans l'installation, est-ce grave ? En fait je cherche à connaître le degré d'urgence pour trouver la panne...
Cela semble d'être compliqué de trouver l'origine.
Lorsque je regarde l'éclairage chez moi, il semble que toutes les phases soient touchées mais pas forcément avec la même fréquence...
Si c'est un défaut dans l'installation, est-ce grave ? En fait je cherche à connaître le degré d'urgence pour trouver la panne...
Cela semble d'être compliqué de trouver l'origine.
30 mars 2016 à 14:02
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Ok. Si les trois phases semblent concernées, le neutre peut être le seul responsable. Mais il faut dans un premier temps faire les mesures directement en sortie du DJ du branchement, même pas sur les quatre borniers trois Ph + N.
Grave ? On ne sait pas ; mais il ne faudrait pas que le neutre réseau disparaisse.
Vous pouvez disposer 3 lampes à incandescence identiques (à défaut de voltmètre) en étoile sur les borniers, avec neutre raccordé.
Cordialement.
Grave ? On ne sait pas ; mais il ne faudrait pas que le neutre réseau disparaisse.
Vous pouvez disposer 3 lampes à incandescence identiques (à défaut de voltmètre) en étoile sur les borniers, avec neutre raccordé.
Cordialement.
30 mars 2016 à 14:59
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Je viens de regarder un schéma de câblage triphasé.
Si j'ai bien compris : Si c'est un défaut de neutre et que le phénomène se produit dans toute l'installation (toutes les phases) cela provient forcement du tableau ou de l'arrivée ERDF.
Si cela provenait de l'installation, je n'aurais le problème que sur la phase du défaut ?!
Si j'ai bien compris : Si c'est un défaut de neutre et que le phénomène se produit dans toute l'installation (toutes les phases) cela provient forcement du tableau ou de l'arrivée ERDF.
Si cela provenait de l'installation, je n'aurais le problème que sur la phase du défaut ?!
30 mars 2016 à 15:45
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Papillotement éclairage ampoules à incandescence
Pour le moment, il faut localiser le défaut, s'il y a défaut, que ce soit directement en aval du DJ de branchement (on incrimine alors le réseau ERDF), ou directement sur l'installation. Si tout est normal sur le bornier du DJ de branchement, il faut chercher en aval, donc chez vous. Sur les trois phases et le neutre. Il vaudrait mieux que le neutre soit en dehors du problème. Il faut faire des mesures méthodiques.
Cordialement.
Cordialement.
30 mars 2016 à 15:57
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