Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
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Question Forum Électricité : Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Bonjour à tous,
Je suis étudiant et nouveau sur ce forum.
J'ai des interrogations sur un thème très à la mode en ce moment : les harmoniques perturbant les réseaux électriques des installations.
Dans ma tête le principe est clair, j'ai bien compris les causes, le principe, la détection etc...
Le problème et ma question se situent au niveau des solutions pour combattre les harmoniques :
- Soit on parle de déplacer les charges polluantes des charges sensibles, ou de regrouper les charges polluantes ou encore de séparer les sources avec deux transfos distincts (un pour charge linéaire un pour charge non linéaire).
Pour moi pas réalisable car trop compliqué à mettre en œuvre dans une installation existante.
- J'ai entendu la solution d'utiliser des transformateurs à couplages particuliers (triangle/triangle/étoile).
La c'est le prix qui me dérange.
- Ajouter des inductances LC pour filtrer : C'est là où repose ma question, pour moi c'est la solution la plus appropriée pour une installation existante mais le problème est dans le choix de ces filtres.
Comment trouver un filtre approprié ?
Je vois la chose de cette façon : c'est du cas par cas, on ne peut avoir un filtre universel qui corrige un problème d'harmonique chez une installation spécifique.
Peut-être que je me trompe totalement sur le fonctionnement de ces derniers.
Merci.
Je suis étudiant et nouveau sur ce forum.
J'ai des interrogations sur un thème très à la mode en ce moment : les harmoniques perturbant les réseaux électriques des installations.
Dans ma tête le principe est clair, j'ai bien compris les causes, le principe, la détection etc...
Le problème et ma question se situent au niveau des solutions pour combattre les harmoniques :
- Soit on parle de déplacer les charges polluantes des charges sensibles, ou de regrouper les charges polluantes ou encore de séparer les sources avec deux transfos distincts (un pour charge linéaire un pour charge non linéaire).
Pour moi pas réalisable car trop compliqué à mettre en œuvre dans une installation existante.
- J'ai entendu la solution d'utiliser des transformateurs à couplages particuliers (triangle/triangle/étoile).
La c'est le prix qui me dérange.
- Ajouter des inductances LC pour filtrer : C'est là où repose ma question, pour moi c'est la solution la plus appropriée pour une installation existante mais le problème est dans le choix de ces filtres.
Comment trouver un filtre approprié ?
Je vois la chose de cette façon : c'est du cas par cas, on ne peut avoir un filtre universel qui corrige un problème d'harmonique chez une installation spécifique.
Peut-être que je me trompe totalement sur le fonctionnement de ces derniers.
Merci.
20 décembre 2018 à 14:57
Réponse 1 forum électricité bricovidéo.com
Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Bonjour GBertin. Quelques pistes.
Peut-être avez vous connaissance de la compensation active du facteur de puissance ? Vous verrez ici quelques modèles qui peuvent monter très haut en puissance directindustry.fr compensateur
Certes il doit exister quelques filtres passifs, mais ce n'est pas la panacée. Pas d'expérience personnelle.
Pour ce qui concerne les convertisseurs MLI le découpage est fait de telle sorte que H3 H5 H7 H9 voire H11 ne soient pas présents ; une très jolie solution.
Pour l'éclairage scénique les gradateurs à réglage de phase pour lampe à incandescence sont toujours d'actualité, avec H3 maxi pour un décalage de 90°, mais à terme on peut penser qu'ils seront remplacés par des gradateurs sinus ; voir les constructeurs. L'éclairage scénique à led fonctionne pratiquement à cos(phi) = 1.
Vous pouvez aussi regarder les cahiers techniques Schneider Electric ; certains évoquent le thème que vous étudiez et cela est très intéressant (Les singularités de l'harmonique 3 par exemple).
Vous pouvez aussi vous intéresser aux fours à arcs qui sont de vrais pollueurs harmoniques ; et voir par la même occasion comment ceux-ci sont sont atténués (aciérie Ascoval). Peut-être y a-t-il des transformateurs triphasés à couplages particuliers. L'étude théorique réclame des connaissances en électrotechniques assez pointues.
Cordialement.
Citation :Effectivement. Tout dépend de de ce que vous voulez faire. Est-ce juste une étude, et à quel niveau de formation ?
on ne peut avoir un filtre universel qui corrige un problème d'harmonique
Peut-être avez vous connaissance de la compensation active du facteur de puissance ? Vous verrez ici quelques modèles qui peuvent monter très haut en puissance directindustry.fr compensateur
Certes il doit exister quelques filtres passifs, mais ce n'est pas la panacée. Pas d'expérience personnelle.
Pour ce qui concerne les convertisseurs MLI le découpage est fait de telle sorte que H3 H5 H7 H9 voire H11 ne soient pas présents ; une très jolie solution.
Pour l'éclairage scénique les gradateurs à réglage de phase pour lampe à incandescence sont toujours d'actualité, avec H3 maxi pour un décalage de 90°, mais à terme on peut penser qu'ils seront remplacés par des gradateurs sinus ; voir les constructeurs. L'éclairage scénique à led fonctionne pratiquement à cos(phi) = 1.
Vous pouvez aussi regarder les cahiers techniques Schneider Electric ; certains évoquent le thème que vous étudiez et cela est très intéressant (Les singularités de l'harmonique 3 par exemple).
Vous pouvez aussi vous intéresser aux fours à arcs qui sont de vrais pollueurs harmoniques ; et voir par la même occasion comment ceux-ci sont sont atténués (aciérie Ascoval). Peut-être y a-t-il des transformateurs triphasés à couplages particuliers. L'étude théorique réclame des connaissances en électrotechniques assez pointues.
Cordialement.
20 décembre 2018 à 15:52
Réponse 2 forum électricité bricovidéo.com
Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Bonjour GL,
Merci pour votre réponse.
Je suis apprenti ingénieur en 1ère année, en effet ma question porte sur une étude que l'on m'a confié et où le souci est présent depuis plusieurs années. L'installation comporte des grosses presses hydrauliques très puissantes et donc logiquement il y a de forte chance que les variateurs induisent des harmoniques dans le réseau.
Le problème avec les harmoniques c'est que tout le monde connaît la notion mais personne n'est certain de la manière de la solution la plus adaptée. Dans mon entreprise la réponse est souvent "Il vaut mieux contacter le constructeur des filtres" et votre citation résume bien les choses.
J'ai déjà bien épluché la doc Schneider qui propose un filtre actif nommé AccuSine, et un autre filtre de Circutor nommé AFQevo. Je ne sais trop quoi penser de ces solutions qui semblent être des "remèdes miracles" quand on s'adonne à lire la doc.
Merci pour les autres pistes je vais jeter un œil.
Merci pour votre réponse.
Je suis apprenti ingénieur en 1ère année, en effet ma question porte sur une étude que l'on m'a confié et où le souci est présent depuis plusieurs années. L'installation comporte des grosses presses hydrauliques très puissantes et donc logiquement il y a de forte chance que les variateurs induisent des harmoniques dans le réseau.
Le problème avec les harmoniques c'est que tout le monde connaît la notion mais personne n'est certain de la manière de la solution la plus adaptée. Dans mon entreprise la réponse est souvent "Il vaut mieux contacter le constructeur des filtres" et votre citation résume bien les choses.
J'ai déjà bien épluché la doc Schneider qui propose un filtre actif nommé AccuSine, et un autre filtre de Circutor nommé AFQevo. Je ne sais trop quoi penser de ces solutions qui semblent être des "remèdes miracles" quand on s'adonne à lire la doc.
Merci pour les autres pistes je vais jeter un œil.
20 décembre 2018 à 16:20
Réponse 3 forum électricité bricovidéo.com
Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Bonsoir.
Là est le problème, pour lutter contre les harmoniques, il faut savoir lesquelles sont présentes et à quel niveau.
Les filtres actifs offrent la possibilité de s'adapter, mais les passifs restent intéressants pour certains cas.
Vous avez chez l'éditeur DUNOD "qualité des réseaux électriques et efficacité énergétique" qui aborde le sujet.
Cordialement.
Là est le problème, pour lutter contre les harmoniques, il faut savoir lesquelles sont présentes et à quel niveau.
Les filtres actifs offrent la possibilité de s'adapter, mais les passifs restent intéressants pour certains cas.
Vous avez chez l'éditeur DUNOD "qualité des réseaux électriques et efficacité énergétique" qui aborde le sujet.
Cordialement.
20 décembre 2018 à 21:11
Réponse 4 forum électricité bricovidéo.com
Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Bien reçu.
Pour ne pas laisser de chance à la chance (l'électrotechnique est une science exacte) il serait souhaitable, si c'est possible, de faire un TP avec un analyseur de réseau sur l'alimentation d'un moteur, puis sur l'alimentation totale de l'équipement. Les analyseurs de réseau servent justement à quantifier tous les paramètres réseau.
Restera à savoir le degré de pollution harmonique moyenné, ce que permet l'analyseur de réseau associé à son logiciel.
1ère année d'ingénieur en apprentissage signifie que vous avez dejà bac + 2, BTS ou IUT Génie électrique, peut-être un passage en ATS. Ce serait un bon début.
Les deux filtres actifs ont les mêmes fonctions. Pas remède miracle, mais remède tout court ; on ne peut faire mieux, c'est à dire générer en temps réel les intensités instantanées à injecter sur le réseau pour rendre chaque courant sinusoïdal en phase avec la tension.
Cordialement.
Citation :Détrompez vous, les variateurs de fréquence, qu'ils soient vectoriels ou basiques à U/f = cte fonctionnent en MLI tel qu'évoqué précédemment. Le facteur de déplacement et la puissance fluctuante sont faibles, mais pas nuls.
il y a de forte chance que les variateurs induisent des harmoniques dans le réseau.
Pour ne pas laisser de chance à la chance (l'électrotechnique est une science exacte) il serait souhaitable, si c'est possible, de faire un TP avec un analyseur de réseau sur l'alimentation d'un moteur, puis sur l'alimentation totale de l'équipement. Les analyseurs de réseau servent justement à quantifier tous les paramètres réseau.
Restera à savoir le degré de pollution harmonique moyenné, ce que permet l'analyseur de réseau associé à son logiciel.
1ère année d'ingénieur en apprentissage signifie que vous avez dejà bac + 2, BTS ou IUT Génie électrique, peut-être un passage en ATS. Ce serait un bon début.
Les deux filtres actifs ont les mêmes fonctions. Pas remède miracle, mais remède tout court ; on ne peut faire mieux, c'est à dire générer en temps réel les intensités instantanées à injecter sur le réseau pour rendre chaque courant sinusoïdal en phase avec la tension.
Cordialement.
20 décembre 2018 à 21:20
Réponse 5 forum électricité bricovidéo.com
Filtres anti-harmoniques perturbant les réseaux électriques
Merci pour vos réponses.
Je laisse la question en suspens le temps d'effectuer les tests.
Je posterai ensuite sur ce sujet les résultats de l'analyseur de réseau.
Passez de bonnes fêtes.
Je laisse la question en suspens le temps d'effectuer les tests.
Je posterai ensuite sur ce sujet les résultats de l'analyseur de réseau.
Passez de bonnes fêtes.
21 décembre 2018 à 08:48
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