Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
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Question Forum Électricité : Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bonjour.
Je rénove mon appartement, 4 pièces (une chambre, une salle de bain, un salon et une cuisine) je m’aperçois que le tableau a été connecté de manière assez bizarre, (bancale) en fait j'ai :
- 3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour la chambre (prises et éclairage),
- et un disjoncteur 10A 1,5mm² pour l’éclairage et prise de salle de bain, éclairage et prises du salon et éclairage et prises de la cuisine.
Je trouvais que le dernier disjoncteur était un peu trop chargé alors j'ai reparti de cette manière :
- 3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour la chambre (prises et éclairage),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour l’éclairage et prise de salle de bain, éclairage et prises du salon et éclairage de la cuisine,
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour les prises de la cuisine et éclairage LED sous éléments.
Sauf que comme je n'avais qu'une seule gaine j'ai tiré un câble 5x1,5 donc 3 phases un neutre et une terre pour pouvoir mieux repartir, donc j'utilise les phases de ce câble sur des disjoncteurs différents (une phase par disjoncteur évidemment) et je reviens au tableau avec le neutre et la terre...
Je voudrais juste savoir si c'est correct et s'il ne peut pas y avoir d’interférences entre les phases ou trop de retour sur mon neutre etc. car je sais qu'aujourd'hui avec les éclairages LED il peut y avoir des perturbations sur le neutre etc.
Merci de vos conseils.
Je rénove mon appartement, 4 pièces (une chambre, une salle de bain, un salon et une cuisine) je m’aperçois que le tableau a été connecté de manière assez bizarre, (bancale) en fait j'ai :
- 3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour la chambre (prises et éclairage),
- et un disjoncteur 10A 1,5mm² pour l’éclairage et prise de salle de bain, éclairage et prises du salon et éclairage et prises de la cuisine.
Je trouvais que le dernier disjoncteur était un peu trop chargé alors j'ai reparti de cette manière :
- 3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour la chambre (prises et éclairage),
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour l’éclairage et prise de salle de bain, éclairage et prises du salon et éclairage de la cuisine,
- un disjoncteur 10A 1,5mm² pour les prises de la cuisine et éclairage LED sous éléments.
Sauf que comme je n'avais qu'une seule gaine j'ai tiré un câble 5x1,5 donc 3 phases un neutre et une terre pour pouvoir mieux repartir, donc j'utilise les phases de ce câble sur des disjoncteurs différents (une phase par disjoncteur évidemment) et je reviens au tableau avec le neutre et la terre...
Je voudrais juste savoir si c'est correct et s'il ne peut pas y avoir d’interférences entre les phases ou trop de retour sur mon neutre etc. car je sais qu'aujourd'hui avec les éclairages LED il peut y avoir des perturbations sur le neutre etc.
Merci de vos conseils.
16 novembre 2017 à 17:38
Réponse 1 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Salut,
Vous êtes en mono ou en triphasé ?
Vous êtes en mono ou en triphasé ?
16 novembre 2017 à 18:48
Réponse 2 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bonsoir.
Citation :Je voulais dire 4x1,5 deux phases un neutre et une terre, repartis sur les 2 derniers disjoncteurs cités.
Sauf que comme je n'avais qu'une seule gaine j'ai tiré un câble 5x1,5 donc 3 phases un neutre et une terre pour pouvoir mieux repartir , donc j'utilise les phases de ce câble sur des disjoncteurs différents (une phase par disjoncteur évidemment) et je reviens au tableau avec le neutre et la terre...
16 novembre 2017 à 18:51
Réponse 3 du forum électricité
L'installation à ce niveau est correcte, ce que je veux savoir c'est si c'est bien d'avoir deux disjoncteurs de 10A (un qui part vers le salon et la salle de bain) et l'autre (qui part vers la cuisine) et qui reviennent vers le tableau avec un seul neutre ?
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Citation :L'arrivée du réseau électrique dans l'appartement est triphasée, j'ai donc trois phases qui arrivent au compteur, qui passent par le général, le neutre par le différentiel et ensuite les disjoncteurs qui sont repartis sur les 3 phases.
Salut, Vous êtes en mono ou en triphasé ?
L'installation à ce niveau est correcte, ce que je veux savoir c'est si c'est bien d'avoir deux disjoncteurs de 10A (un qui part vers le salon et la salle de bain) et l'autre (qui part vers la cuisine) et qui reviennent vers le tableau avec un seul neutre ?
16 novembre 2017 à 20:01
Réponse 4 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bonjour. Vous ne répondez pas à la question, néanmoins on peut supposer que l'installation est en monophasé et qu'une seule et unique phase est reliée à deux conducteurs différents de 1,5 mm² avec un neutre commun.
C'est simple, vous ne pouvez utiliser un seul neutre sur deux circuits différents.
Il ne faut pas bricoler comme vous l'avez fait avec un câble 4G1,5, probablement de récupération.
On ne sait le diamètre de la gaine, mais il faut utiliser des conducteurs séparés, rigides ou souples, de section correcte et avec les protections normalisées.
On rappelle qu'un circuit = une phase + un neutre, alors que vous avez fait : deux circuits = deux phases + un neutre.
Prenez votre temps mais faites le travail dans les règles. Documentez vous ou faites appel à un ami expérimenté ou un professionnel.
Cordialement.
C'est simple, vous ne pouvez utiliser un seul neutre sur deux circuits différents.
Citation :Non car le circuit plaque de cuisson doit être de section 6 mm² protégé par DJ 32 A.
3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal) ,
Citation :Non ce n'est pas normal. Tous les circuits spécialisés doivent être en 2,5 mm².
un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal),
Citation :Oui, mais pas plus de 5 prises. C'est bien limite tout cela.
un disjoncteur 10A 1,5mm² pour les prises de la cuisine et éclairage LED sous éléments
Il ne faut pas bricoler comme vous l'avez fait avec un câble 4G1,5, probablement de récupération.
On ne sait le diamètre de la gaine, mais il faut utiliser des conducteurs séparés, rigides ou souples, de section correcte et avec les protections normalisées.
On rappelle qu'un circuit = une phase + un neutre, alors que vous avez fait : deux circuits = deux phases + un neutre.
Citation :On aimerait savoir lesquelles. On connait les perturbations atmosphériques, mais pas les autres. Ne vous laissez pas influencer par les rumeurs.
avec les éclairages LED il peut y avoir des perturbations sur le neutre etc.
Prenez votre temps mais faites le travail dans les règles. Documentez vous ou faites appel à un ami expérimenté ou un professionnel.
Cordialement.
16 novembre 2017 à 20:51
Réponse 5 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
L'info sur le triphasé vient d'arriver. Pour un appartement le triphasé ne se justifie pas sauf si vous voulez faire tourner des machines à bois.
Les remarques de 20h51 sont toujours valables. Passez en mono, le tableau n'en sera que plus simple.
Les remarques de 20h51 sont toujours valables. Passez en mono, le tableau n'en sera que plus simple.
16 novembre 2017 à 20:53
Réponse 6 du forum électricité
J'ai juste oublié de préciser une remarque importante, j'habite en Suède, et ici toutes les prises électriques sont en 10A 1,5mm², les fours plus plaque (gazinière mais électrique et pas à gaz) sont alimentés comme cité plus haut. Donc sur ces deux points (machine à laver et four) je suis sûr que c'est aux normes ici...
Ensuite je suis d'accord qu'une installation se fait avec une phase et un neutre mais lorsqu'on tire un câble 5x1,5 pour alimenter une série d'armatures et les répartirent sur les trois phases il y a bien 3 phases de 10A qui reviennent sur un seul neutre... c'est en tout cas comme ça que ça se branche ici... dans les bureaux c'est pareil, les prises sont souvent reparties sur les 3 phases avec un neutre commun...
Pour info les phases sont :
L1 marron
L2 noir
L3 gris
(je ne sais pas en France c'est pour ça que je précise).
Dans mon cas quel est le principal risque pensez-vous ?
Merci beaucoup pour les explications en tout cas !
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Citation :Non car le circuit plaque de cuisson doit être de section 6 mm² protégé par DJ 32 A.
3 phases (trois disjoncteurs) 16A en 2,5mm² qui vont au four et plaque de cuisson (normal)
Citation :Non ce n'est pas normal. Tous les circuits spécialisés doivent être en 2,5 mm².
Un disjoncteur 10A 1,5mm² (1 phase) pour la machine à laver (normal).
Citation :Oui, mais pas plus de 5 prises. C'est bien limite tout cela.
Un disjoncteur 10A 1,5mm² pour les prises de la cuisine et éclairage LED sous éléments.
J'ai juste oublié de préciser une remarque importante, j'habite en Suède, et ici toutes les prises électriques sont en 10A 1,5mm², les fours plus plaque (gazinière mais électrique et pas à gaz) sont alimentés comme cité plus haut. Donc sur ces deux points (machine à laver et four) je suis sûr que c'est aux normes ici...
Ensuite je suis d'accord qu'une installation se fait avec une phase et un neutre mais lorsqu'on tire un câble 5x1,5 pour alimenter une série d'armatures et les répartirent sur les trois phases il y a bien 3 phases de 10A qui reviennent sur un seul neutre... c'est en tout cas comme ça que ça se branche ici... dans les bureaux c'est pareil, les prises sont souvent reparties sur les 3 phases avec un neutre commun...
Pour info les phases sont :
L1 marron
L2 noir
L3 gris
(je ne sais pas en France c'est pour ça que je précise).
Dans mon cas quel est le principal risque pensez-vous ?
Merci beaucoup pour les explications en tout cas !
16 novembre 2017 à 21:04
Réponse 7 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bien compris. On ne pouvait pas deviner que l'installation était en triphasé et en Suède.
Avec ces sections et ces calibres de protection les puissances des appareils doivent être réduites.
Si les normes sont ainsi là bas on ne peut aller contre.
Ici les prises mono sont alimentées avec une phase et un conducteur de neutre de même section. Ce circuit est en aval d'un DJ bipolaire situé dans un tableau de répartition. Le DJ est alimenté par de gros peignes.
Le montage que vous décrivez, 3 phases avec neutre commun n'est pas le meilleur pour des utilisations en monophasé, mais pas dangereux pour autant, juste fait à l'économie.
Le courant dans le neutre la somme géométrique des courants en ligne (somme vectorielle). Si les 3 courants sont équilibrés le courant dans le neutre est nul. Dans le cas de votre utilisation il ne sera pas souvent nul, mais pas très important, sauf si les charges absorbent des courants très déformés ce qui ne se produit pas dans l'habitat. En effet, on doute que dans l'habitat se trouvent des soudeuses par point.
En résumé, 3 phases et un neutre commun, oui ; mais une phase sur 3 circuits avec un neutre commun, non.
Les seuls suédois que l'on connait sont Tø, Glär et Mår Blond, frère et sœurs ; ils ont beaucoup de succès en France avec leur spectacle Hømåj à la chonson française
Cordialement.
Avec ces sections et ces calibres de protection les puissances des appareils doivent être réduites.
Si les normes sont ainsi là bas on ne peut aller contre.
Ici les prises mono sont alimentées avec une phase et un conducteur de neutre de même section. Ce circuit est en aval d'un DJ bipolaire situé dans un tableau de répartition. Le DJ est alimenté par de gros peignes.
Le montage que vous décrivez, 3 phases avec neutre commun n'est pas le meilleur pour des utilisations en monophasé, mais pas dangereux pour autant, juste fait à l'économie.
Le courant dans le neutre la somme géométrique des courants en ligne (somme vectorielle). Si les 3 courants sont équilibrés le courant dans le neutre est nul. Dans le cas de votre utilisation il ne sera pas souvent nul, mais pas très important, sauf si les charges absorbent des courants très déformés ce qui ne se produit pas dans l'habitat. En effet, on doute que dans l'habitat se trouvent des soudeuses par point.
En résumé, 3 phases et un neutre commun, oui ; mais une phase sur 3 circuits avec un neutre commun, non.
Les seuls suédois que l'on connait sont Tø, Glär et Mår Blond, frère et sœurs ; ils ont beaucoup de succès en France avec leur spectacle Hømåj à la chonson française
Cordialement.
16 novembre 2017 à 22:16
Réponse 8 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bonjour,
Merci beaucoup pour ces informations, si ce n’est pas dangereux c’est le principal.
Pensez-vous qu’il serait néanmoins meilleur de passer 2 phases, 2 neutres et 2 terres de 1,5 sur 2 disjoncteurs séparés, sachant que je n’ai qu’une seule gaine pour aller du tableau à la première boite de dérivation qui ensuite distribue vers salle de Bain, salon et cuisine ?
Merci.
Merci beaucoup pour ces informations, si ce n’est pas dangereux c’est le principal.
Pensez-vous qu’il serait néanmoins meilleur de passer 2 phases, 2 neutres et 2 terres de 1,5 sur 2 disjoncteurs séparés, sachant que je n’ai qu’une seule gaine pour aller du tableau à la première boite de dérivation qui ensuite distribue vers salle de Bain, salon et cuisine ?
Merci.
17 novembre 2017 à 11:01
Réponse 9 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Bien reçu. Comme la coutume est de répartir les 3 phases il n'y aura pas de surcharge de neutre dans le câble comme expliqué précédemment.
Ici on n'hésite pas à séparer les circuits pour les rendre indépendants : un circuit = une phase + un neutre en aval d'autant de DJ bipolaires qu'il faut.
En résumé, vous faites comme cela vous arrange. Mais vous pouvez câbler à la française qui est loin d'être mauvaise.
Nous n'avons pas évoqué la protection différentielle 30 mA, ni l'équilibrage des intensités en triphasé.
Cordialement.
Ici on n'hésite pas à séparer les circuits pour les rendre indépendants : un circuit = une phase + un neutre en aval d'autant de DJ bipolaires qu'il faut.
En résumé, vous faites comme cela vous arrange. Mais vous pouvez câbler à la française qui est loin d'être mauvaise.
Nous n'avons pas évoqué la protection différentielle 30 mA, ni l'équilibrage des intensités en triphasé.
Cordialement.
17 novembre 2017 à 11:18
Réponse 10 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Un grand Merci à vous,
Je pense aussi que les circuits sont mieux dimensionnés en France mais bon, c’est comme ça ici donc...
Si ça ne craint rien (surtout de pas bruler) je laisserai comme ça dans un premier temps.
J’avais un peu peur qu’une phase ”déborde” sur un neutre pour une quelconque raison et de me retrouver avec du 400v au lieu de 230.
J’ai bien un différentiel 30mA. J’espère qu’il remplit bien sa fonction dans cette configuration.
Merci encore.
Cordialement.
Je pense aussi que les circuits sont mieux dimensionnés en France mais bon, c’est comme ça ici donc...
Si ça ne craint rien (surtout de pas bruler) je laisserai comme ça dans un premier temps.
J’avais un peu peur qu’une phase ”déborde” sur un neutre pour une quelconque raison et de me retrouver avec du 400v au lieu de 230.
J’ai bien un différentiel 30mA. J’espère qu’il remplit bien sa fonction dans cette configuration.
Merci encore.
Cordialement.
17 novembre 2017 à 15:34
Réponse 11 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Pour tester le différentiel vous branchez une lampe à incandescence de quelques watts entre phase et terre ; le DDR doit déclencher. Une phase ne pourra pas déborder. Il suffit juste de bien raccorder le neutre au départ du câble. La déconnexion du neutre provoque des dégâts en général.
On a fait le tour.
Cordialement.
On a fait le tour.
Cordialement.
17 novembre 2017 à 18:07
Réponse 12 du forum électricité
Distribution d’électricité dans les pièces de l'appartement
Encore merci.
18 novembre 2017 à 12:06
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