Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
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Question Forum Électricité : Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour.
Ce matin pas de lumière dans la cuisine. La cuisine est gérée par un tableau secondaire, aucun disjoncteur ne semble sauter, toutes les autres fonctionnalités électriques marchent.
Je démonte le couvercle du tableau et découvre que le disjoncteur des lumières (3 lampes) a des marques de brûlé sur le dessus. Le tableau est protégé par un conjoncteur/disjoncteur qui n'avait pas sauté non plus.
Le tableau a environ vingt/trente ans.
Je le coupe et démonte le disjoncteur et découvre une grosse marque de brûlure sur le côté du disjoncteur.
Je le change avec un neuf et tout remarche.
MAIS
Au vu des dégâts je me dis que cela aurait pu mettre le feu, et je me demande pourquoi ?
Le disjoncteur n'est pas le premier de la série. Les dégâts sont sur l'arrivée courant et pas sur la sortie.
Pourquoi il n'a pas sauté ? (il était en position On)
Pourquoi le conjoncteur disjoncteur n'a pas sauté ?
Pourquoi le disjoncteur principal n'a pas sauté ?
Il y a eu des orages violents hier soir, mais pourquoi une surtension juste sur le troisième disjoncteur ?
Merci de votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ce matin pas de lumière dans la cuisine. La cuisine est gérée par un tableau secondaire, aucun disjoncteur ne semble sauter, toutes les autres fonctionnalités électriques marchent.
Je démonte le couvercle du tableau et découvre que le disjoncteur des lumières (3 lampes) a des marques de brûlé sur le dessus. Le tableau est protégé par un conjoncteur/disjoncteur qui n'avait pas sauté non plus.
Le tableau a environ vingt/trente ans.
Je le coupe et démonte le disjoncteur et découvre une grosse marque de brûlure sur le côté du disjoncteur.
Je le change avec un neuf et tout remarche.
MAIS
Au vu des dégâts je me dis que cela aurait pu mettre le feu, et je me demande pourquoi ?
Le disjoncteur n'est pas le premier de la série. Les dégâts sont sur l'arrivée courant et pas sur la sortie.
Pourquoi il n'a pas sauté ? (il était en position On)
Pourquoi le conjoncteur disjoncteur n'a pas sauté ?
Pourquoi le disjoncteur principal n'a pas sauté ?
Il y a eu des orages violents hier soir, mais pourquoi une surtension juste sur le troisième disjoncteur ?
Merci de votre aide.
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10 mai 2020 à 14:18
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour Qasar, je dirais cosse du pontage bleu mal serrée.
10 mai 2020 à 17:55
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonsoir,
En effet le disjoncteur a subi un fort échauffement au niveau de la borne de connexion de neutre. Cela est probablement dû à un mauvais serrage de la borne, surtout qu'il s'agit d'une borne où il y avait un repiquage pour distribuer l'alimentation vers d'autres disjoncteurs (courant plus important passant par cette borne).
Aucun élément de protection ne peut malheureusement détecter cela.
On note pas mal d'anomalie dans ce tableau :
- utilisation de bout de fils en guise de peigne d'alimentation
- fil rouge utilisé pour le neutre
- nombre de fil par borne de disjoncteur non respecté (2 fils par borne max).
Par acquis de conscience, vérifiez le serrage de toutes les bornes des éléments du tableau afin que le problème ne se reproduise pas.
Cordialement, Rémi.
En effet le disjoncteur a subi un fort échauffement au niveau de la borne de connexion de neutre. Cela est probablement dû à un mauvais serrage de la borne, surtout qu'il s'agit d'une borne où il y avait un repiquage pour distribuer l'alimentation vers d'autres disjoncteurs (courant plus important passant par cette borne).
Aucun élément de protection ne peut malheureusement détecter cela.
On note pas mal d'anomalie dans ce tableau :
- utilisation de bout de fils en guise de peigne d'alimentation
- fil rouge utilisé pour le neutre
- nombre de fil par borne de disjoncteur non respecté (2 fils par borne max).
Par acquis de conscience, vérifiez le serrage de toutes les bornes des éléments du tableau afin que le problème ne se reproduise pas.
Cordialement, Rémi.
10 mai 2020 à 20:55
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour. Une photo d'illustration d'un mauvais serrage en présence de courant. C'est pratiquement ce qui s'est passé chez vous ; un accident assez grave qui peut se terminer très mal pour les biens et les personnes. Si vous êtes bricoleur, vous faites la mise à niveau proposée par Rémi dès que possible. Sinon vous sous-traitez à un professionnel.
On ne peut qualifier le câblage bricolage de cet horrible tableau, dangereux à tout point de vue.
Un disjoncteur déclenche en cas de surintensité ; ici il n'y en n'a pas eue. Pas plus que de surtension.
Cordialement.
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On ne peut qualifier le câblage bricolage de cet horrible tableau, dangereux à tout point de vue.
Citation :C'est ce qui est appelé "effet Joule" en électricité. Quand il est bien mis en œuvre et maîtrisé, l'habitat peut être chauffé par exemple ; dans le cas contraire c'est l'incendie.
je me demande pourquoi
Un disjoncteur déclenche en cas de surintensité ; ici il n'y en n'a pas eue. Pas plus que de surtension.
Cordialement.
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10 mai 2020 à 22:06
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Donc je sais bien que ma maison n'est pas aux normes, il faudrait tout refaire de A à Z mais j'ai quelques soucis financiers pour cela. Celui qui a monté l'électricité il y a 30 ans (c'est une maison très ancienne, composée de trois anciens bâtiments regroupés, rénovée il y a 30 ans) l'a fait d'une manière que je ne saurai qualifier, les fils utilisés sont tous quasiment en jaune/noir pour neutre et phase suivant les endroits, il n'y avait pas de terre (c'est moi qui l'ai rajoutée sur ce tableau).
Bref ici je sais que le jaune/noir du haut c'est le neutre…. et les jaune/noir d'en bas la terre.
Voilà ce que j'ai fait pour le moment jusqu'à ce que je puisse acheter tous les disjoncteurs en AEG et mettre une seule barre pour les relier tous.
Je n'ai pas pu mettre l'AEG 10A tout à gauche comme cela aurait été logique car les fils de départ ne sont pas assez longs.
Merci de me dire si je prends un risque avec cela.
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Donc je sais bien que ma maison n'est pas aux normes, il faudrait tout refaire de A à Z mais j'ai quelques soucis financiers pour cela. Celui qui a monté l'électricité il y a 30 ans (c'est une maison très ancienne, composée de trois anciens bâtiments regroupés, rénovée il y a 30 ans) l'a fait d'une manière que je ne saurai qualifier, les fils utilisés sont tous quasiment en jaune/noir pour neutre et phase suivant les endroits, il n'y avait pas de terre (c'est moi qui l'ai rajoutée sur ce tableau).
Bref ici je sais que le jaune/noir du haut c'est le neutre…. et les jaune/noir d'en bas la terre.
Voilà ce que j'ai fait pour le moment jusqu'à ce que je puisse acheter tous les disjoncteurs en AEG et mettre une seule barre pour les relier tous.
Je n'ai pas pu mettre l'AEG 10A tout à gauche comme cela aurait été logique car les fils de départ ne sont pas assez longs.
Merci de me dire si je prends un risque avec cela.
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11 mai 2020 à 09:30
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
Bonjour à toutes et à tous.
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C'est pour cela que nous venons de créer une cagnotte solidaire sur leetchi.com, donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à faire un don, surtout si l'aide que vous avez trouvée sur nos forums vous a permis de faire de substantielles économies. Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
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En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
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11 mai 2020 à 10:29
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour Qasar. On aperçoit une arrivée du neutre en jaune/vert alors que c'est la couleur réservée au conducteur de protection (la terre). A passer en bleu ; il vaut mieux ne pas continuer comme le prédécesseur.
On ne voit pas bien le pontet qui relie la sortie neutre de l'ID au peigne de neutre en passant par le DJ 10 A ; mais il doit y en avoir un.
La position du DJ 10 A n'est pas un problème. Par contre, mélanger les marques rend les raccordements incompatibles comme vous constatez.
Vérifiez particulièrement la sortie du DJ où il y a 3 conducteurs. Vous serrez fort, et ensuite vous tirez sur les conducteurs avec une pince ; aucun ne doit sortir. Vous pouvez aussi utiliser une borne rapide type Wago à levier avec 4 alvéoles (une arrivée et trois départs).
Il y a 30 ans et plus les normes permettaient de réaliser des tableaux respectant les règles de l'art et la sécurité. Votre prédécesseur est inexcusable. Il y aura une vérification complète de l'installation et des tableaux à effectuer. Vous avez eu chaud, au sens propre, avec l'incident.
Cordialement.
On ne voit pas bien le pontet qui relie la sortie neutre de l'ID au peigne de neutre en passant par le DJ 10 A ; mais il doit y en avoir un.
La position du DJ 10 A n'est pas un problème. Par contre, mélanger les marques rend les raccordements incompatibles comme vous constatez.
Vérifiez particulièrement la sortie du DJ où il y a 3 conducteurs. Vous serrez fort, et ensuite vous tirez sur les conducteurs avec une pince ; aucun ne doit sortir. Vous pouvez aussi utiliser une borne rapide type Wago à levier avec 4 alvéoles (une arrivée et trois départs).
Il y a 30 ans et plus les normes permettaient de réaliser des tableaux respectant les règles de l'art et la sécurité. Votre prédécesseur est inexcusable. Il y aura une vérification complète de l'installation et des tableaux à effectuer. Vous avez eu chaud, au sens propre, avec l'incident.
Cordialement.
11 mai 2020 à 12:01
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur qui brûle installation électrique pas aux normes
Bonjour,
@Qasar, le risque d'incendie augmente avec la valeur du courant. Repérez les courant des disjoncteurs.
Prudence donc avec les 3 fils qui sortent du 40A, pour votre sécurité, veillez à ce qu'ils soient en 4mm² minimum et bien serrés.
Svp, respectez les couleurs normalisées, déjà pour vous (quand vous serez en stress...) et pour ceux qui risquent d'être PIÉGÉS après vous (imaginez vos enfants).
Voilà.
P. S. : vous avez entendu parler des compteurs Linky qui brulaient ?
Cause principale = mauvais serrage de leurs cosses par les opérateurs pourtant habilités.
@Qasar, le risque d'incendie augmente avec la valeur du courant. Repérez les courant des disjoncteurs.
Prudence donc avec les 3 fils qui sortent du 40A, pour votre sécurité, veillez à ce qu'ils soient en 4mm² minimum et bien serrés.
Svp, respectez les couleurs normalisées, déjà pour vous (quand vous serez en stress...) et pour ceux qui risquent d'être PIÉGÉS après vous (imaginez vos enfants).
Voilà.
P. S. : vous avez entendu parler des compteurs Linky qui brulaient ?
Cause principale = mauvais serrage de leurs cosses par les opérateurs pourtant habilités.
12 mai 2020 à 16:27
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