Délestage chauffage électrique
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Conseils forum installation électrique : Délestage chauffage électrique
Bonjour.
Je suis à la recherche d'une solution de délestage pour mon installation électrique.
Le problème est le suivant nous avons acheté un appartement de 80 m² équipé au gaz d'une vieille installation gaz de ville.
Nous avons tout déposé et opté pour une installation électrique chauffage sol avec régulation par pièce (système ecofilm sud rayonnement) et un BT avec Vmc intégrée pour l'eau chaude, ces travaux assortis aussi d'une isolation et de changement d'ouverture très performants réalisés eux par un pro.
Le hic est le suivant, les 5000W nécessaire au chauffage plus le BT et sa PAC à 500W plus la plaque induction et tout l'électroménager qui va avec ; font que notre installation à 30A devient sous dimensionnée.
Nous pensions simplement demander à ERDF un passage en 45A mais la colonne collective ne le permet pas et seule une refonte complète à nos frais et ceux du syndic peut être éventuellement envisagée.
Je voudrais donc opter pour le délestage simple du circuit chauffage en cas de surintensité, vers quelle solution si elle existe dois-je me diriger ; les solutions cascadocycliques me semblent compliquées car ce que je recherche c'est un délesteur simple effectuant la coupure et le rétablissement de la totalité du circuit chauffage si surchauffe.
Me faut-il aussi des contacteurs de puissance (pas de nécessité de fil pilote sur le système ecofilm..), un TI (car compteur sur palier électronique mais disjoncteur sur tableau électromécanique).
Y a-t-il des délesteurs intégrant ces 3 fonctions mon tableau se trouvant rapidement saturé.
Merci pour vos réponses.
En photos mon tableau récemment refait aux normes et la photo d'un thermostat.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je suis à la recherche d'une solution de délestage pour mon installation électrique.
Le problème est le suivant nous avons acheté un appartement de 80 m² équipé au gaz d'une vieille installation gaz de ville.
Nous avons tout déposé et opté pour une installation électrique chauffage sol avec régulation par pièce (système ecofilm sud rayonnement) et un BT avec Vmc intégrée pour l'eau chaude, ces travaux assortis aussi d'une isolation et de changement d'ouverture très performants réalisés eux par un pro.
Le hic est le suivant, les 5000W nécessaire au chauffage plus le BT et sa PAC à 500W plus la plaque induction et tout l'électroménager qui va avec ; font que notre installation à 30A devient sous dimensionnée.
Nous pensions simplement demander à ERDF un passage en 45A mais la colonne collective ne le permet pas et seule une refonte complète à nos frais et ceux du syndic peut être éventuellement envisagée.
Je voudrais donc opter pour le délestage simple du circuit chauffage en cas de surintensité, vers quelle solution si elle existe dois-je me diriger ; les solutions cascadocycliques me semblent compliquées car ce que je recherche c'est un délesteur simple effectuant la coupure et le rétablissement de la totalité du circuit chauffage si surchauffe.
Me faut-il aussi des contacteurs de puissance (pas de nécessité de fil pilote sur le système ecofilm..), un TI (car compteur sur palier électronique mais disjoncteur sur tableau électromécanique).
Y a-t-il des délesteurs intégrant ces 3 fonctions mon tableau se trouvant rapidement saturé.
Merci pour vos réponses.
En photos mon tableau récemment refait aux normes et la photo d'un thermostat.
Voici les photos :
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14 septembre 2015 à 18:37
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Bonjour
Pourquoi tout couper en tout ou rien ?
Chaque trame doit être indépendante (vu qu'il y a un thermostat par pièce).
Couper tout d'un seul coup, vous obligera à passer par un ou des contacteurs.
Alors que faire 3 groupes de trame en mettant les contacts du délesteur en série avec les contacts des thermostats devrait répondre au besoin (vous assurer que l'intensité maximale admissible par les contacts du délesteur sont suffisants).
@+
Pourquoi tout couper en tout ou rien ?
Chaque trame doit être indépendante (vu qu'il y a un thermostat par pièce).
Couper tout d'un seul coup, vous obligera à passer par un ou des contacteurs.
Alors que faire 3 groupes de trame en mettant les contacts du délesteur en série avec les contacts des thermostats devrait répondre au besoin (vous assurer que l'intensité maximale admissible par les contacts du délesteur sont suffisants).
@+
14 septembre 2015 à 23:21
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Merci de votre réponse mais quel type de délesteur installer ; cascadocyclique 3 voies par exemple et cela m'impose t-il de retirer des fils des thermostats jusqu'au compteur ou est-ce en fait les fils d'alimentation des circuits que vous considérez comme contact des thermostats, bref schéma de mon installation ci-dessous.
Merci.
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci.
Voici le schéma :
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15 septembre 2015 à 21:41
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Aie tout cela ne tient que sur 2 circuits.
La solution acceptable serait de mettre un délesteur 2 voies qui coupe la tension d'alimentation de vos 2 circuits par l'intermédiaire de 2 contacteurs.
Exemple : hager.fr/professionnels délesteur 2 voies hiérarchisées ED192
Si vous vouliez délester plus fin il faudrait effectivement faire la coupure au niveau des thermostats.
@+
La solution acceptable serait de mettre un délesteur 2 voies qui coupe la tension d'alimentation de vos 2 circuits par l'intermédiaire de 2 contacteurs.
Exemple : hager.fr/professionnels délesteur 2 voies hiérarchisées ED192
Si vous vouliez délester plus fin il faudrait effectivement faire la coupure au niveau des thermostats.
@+
15 septembre 2015 à 23:32
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Merci de la réponse CMT.
Je suis déjà rassuré par la possibilité technique de le faire.
Je suis un peu surpris de votre réaction pour les 2 circuits chauffage (l'appartement au global ne fait que 80 m²) et je pense qu'un coupe circuit à 20A est large car l'intensité ne devrait pas dépasser au maxi les 16A me semble t-il pour des puissances maxi consommées 2000 et 2800W.
Je viens de voir d'ailleurs des schémas de délestage sur le Web sans contacteur de puissance pour des circuits en 16A ; et une dernière question les circuits délestés doivent-ils aussi passer par les disjoncteurs différentiels 30 mA, j'avoue que ce n'est pas très clair sur les schémas du web, au cas où vous auriez quelque chose de plus explicite.
Merci encore.
Cordialement.
Je suis déjà rassuré par la possibilité technique de le faire.
Je suis un peu surpris de votre réaction pour les 2 circuits chauffage (l'appartement au global ne fait que 80 m²) et je pense qu'un coupe circuit à 20A est large car l'intensité ne devrait pas dépasser au maxi les 16A me semble t-il pour des puissances maxi consommées 2000 et 2800W.
Je viens de voir d'ailleurs des schémas de délestage sur le Web sans contacteur de puissance pour des circuits en 16A ; et une dernière question les circuits délestés doivent-ils aussi passer par les disjoncteurs différentiels 30 mA, j'avoue que ce n'est pas très clair sur les schémas du web, au cas où vous auriez quelque chose de plus explicite.
Merci encore.
Cordialement.
17 septembre 2015 à 11:57
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Le fait qu'il n'y ait que 2 circuits ne pose pas de problème en fonctionnement mais ne permet pas un délestage fin par coupure de la tension d'alimentation.
Tout dépend du contact du délesteur.
Celui que je vous ai mis en lien n'accepte pas plus de 1A, donc obligation de passer par un contacteur.
Je vous donne un exemple de câblage de délesteur avec tore intégré et contact sec en sortie (comme celui mis en lien) associé à un contacteur.
Mais tous les délesteurs ne fonctionnent pas sur ce principe.
A voir donc en fonction du modèle choisi.
@+
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Tout dépend du contact du délesteur.
Celui que je vous ai mis en lien n'accepte pas plus de 1A, donc obligation de passer par un contacteur.
Je vous donne un exemple de câblage de délesteur avec tore intégré et contact sec en sortie (comme celui mis en lien) associé à un contacteur.
Mais tous les délesteurs ne fonctionnent pas sur ce principe.
A voir donc en fonction du modèle choisi.
@+
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
17 septembre 2015 à 20:59
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
Je complète ma réponse.
1/ Si vos thermostats ont une entrée fil pilote, il existe des délesteurs qui ont une sortie fil pilote et qui couperont via l'envoi d'un ordre arrêt sur le fil pilote du thermostat.
C'est la meilleure solution, mais cela vous oblige à tirer un fil vers les thermostats.
2/ Il existe certains délesteurs moins pratiques (comme ceux d'ABB) qui ont une sortie prioritaire et des sorties non prioritaires (mais de forte puissance). Se pose alors effectivement le problème des 30mA qu'il faut mettre au bon endroit.
Quelques exemples pour illustrer cela.
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
1/ Si vos thermostats ont une entrée fil pilote, il existe des délesteurs qui ont une sortie fil pilote et qui couperont via l'envoi d'un ordre arrêt sur le fil pilote du thermostat.
C'est la meilleure solution, mais cela vous oblige à tirer un fil vers les thermostats.
2/ Il existe certains délesteurs moins pratiques (comme ceux d'ABB) qui ont une sortie prioritaire et des sorties non prioritaires (mais de forte puissance). Se pose alors effectivement le problème des 30mA qu'il faut mettre au bon endroit.
Quelques exemples pour illustrer cela.
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
18 septembre 2015 à 07:49
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Délestage chauffage électrique
A noter que dans le premier exemple à gauche, l'usage de contacteurs n'est pas nécessaire dans votre cas vu les puissances en jeu. Il faudra par contre relier le délesteur à un système de détection (tore ou téléinfo par exemple).
18 septembre 2015 à 08:26
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