Conseils rénovation installation électrique
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Question Forum Électricité : Conseils rénovation installation électrique
Bonjour,
Je suis en train de rénover ma maison et de refaire l'installation électrique.
J'ai un compteur triphasé plutôt ancien suivi d'un disjoncteur différentiel 650 mA 10-30A et de quatre fusibles 30A.
Le tout est dans le garage attenant à la maison. J'ai un abonnement 6 kVA
Je suis en train d'installer mon nouveau tableau dans la maison (dans une goulotte - à 27m du compteur), et je voudrai conserver l'installation existante le temps des travaux (je fais la maison en deux étapes, pour pouvoir rénover en l'habitant).
Dans un magasin spécialisé, on m'a conseillé du câble 4x10mm² pour raccorder mon tableau au compteur, et un interrupteur différentiel 400V 40A type AC 30mA (LEG411661) pour mettre en tête de tableau.
Un ami m'avait conseillé un interrupteur sectionneur 63A puisqu'il y avait déjà un disjoncteur différentiel après mon compteur.
Dois-je mettre un disjoncteur en tête de tableau, ou cela fera t'il doublon avec le disjoncteur de branchement ?
Le disjoncteur est ancien, je peux le remplacer par un DB neuf que je mettrai dans mon tableau (à 27m du compteur) ?
Comment faire ma dérivation pour conserver l'installation existante sans prendre de risques ?
Voilà, je peux faire un plan ou quelques photos ce soir pour expliquer la situation si nécessaire !
Merci par avance !
Denis.
Je suis en train de rénover ma maison et de refaire l'installation électrique.
J'ai un compteur triphasé plutôt ancien suivi d'un disjoncteur différentiel 650 mA 10-30A et de quatre fusibles 30A.
Le tout est dans le garage attenant à la maison. J'ai un abonnement 6 kVA
Je suis en train d'installer mon nouveau tableau dans la maison (dans une goulotte - à 27m du compteur), et je voudrai conserver l'installation existante le temps des travaux (je fais la maison en deux étapes, pour pouvoir rénover en l'habitant).
Dans un magasin spécialisé, on m'a conseillé du câble 4x10mm² pour raccorder mon tableau au compteur, et un interrupteur différentiel 400V 40A type AC 30mA (LEG411661) pour mettre en tête de tableau.
Un ami m'avait conseillé un interrupteur sectionneur 63A puisqu'il y avait déjà un disjoncteur différentiel après mon compteur.
Dois-je mettre un disjoncteur en tête de tableau, ou cela fera t'il doublon avec le disjoncteur de branchement ?
Le disjoncteur est ancien, je peux le remplacer par un DB neuf que je mettrai dans mon tableau (à 27m du compteur) ?
Comment faire ma dérivation pour conserver l'installation existante sans prendre de risques ?
Voilà, je peux faire un plan ou quelques photos ce soir pour expliquer la situation si nécessaire !
Merci par avance !
Denis.
07 février 2017 à 13:53
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Bonjour. Tout d'abord, avant de répondre quoi que ce soit, vous confirmez que votre abonnement est triphasé de calibre 6 kVA ? Si c'est le cas et que vous n'avez pas de machines à faire tourner (et encore), n'auriez vous pas intérêt à passer en monophasé jusqu'à 12 kVA au plus ?
On ne peut pas alimenter grand chose avec 2kVA par phase, même pas un four, et encore moins un lave-linge.
Cordialement.
On ne peut pas alimenter grand chose avec 2kVA par phase, même pas un four, et encore moins un lave-linge.
Cordialement.
07 février 2017 à 17:22
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Je confirme, 6KVA triphasé, j'ai la facture sous les yeux.
C'est vrai qu'actuellement le disjoncteur a tendance à sauter souvent avec le peu de chauffage et le lave-linge, mais pas systématiquement.
Je pensais que cela ne venait que d'un problème d'équilibrage des phases mais difficile à évaluer puisque je n'ai pas de plan de l'électricité actuelle...
Je pensais bien demander à augmenter la puissance à 9 KVA si nécessaire. Passer en mono m'empêche de conserve l'installation existante, et ça serait bien pratique pour la suite des travaux !
En machines triphasé que j'ai, il y a un compresseur que je compte utiliser pour la rénovation (pour piquer les enduits des murs, et il y en a un paquet...) et une scie circulaire à bûches pour le bois de chauffage (c'est une machine qu'on me prête).
Je pense que je peux trouver une scie en monophasé vu que je comptais m'équiper.
Donc en fin de compte, peu d'arguments pour conserver le triphasé, à part le coût du changement de compteur !
C'est vrai qu'actuellement le disjoncteur a tendance à sauter souvent avec le peu de chauffage et le lave-linge, mais pas systématiquement.
Je pensais que cela ne venait que d'un problème d'équilibrage des phases mais difficile à évaluer puisque je n'ai pas de plan de l'électricité actuelle...
Je pensais bien demander à augmenter la puissance à 9 KVA si nécessaire. Passer en mono m'empêche de conserve l'installation existante, et ça serait bien pratique pour la suite des travaux !
En machines triphasé que j'ai, il y a un compresseur que je compte utiliser pour la rénovation (pour piquer les enduits des murs, et il y en a un paquet...) et une scie circulaire à bûches pour le bois de chauffage (c'est une machine qu'on me prête).
Je pense que je peux trouver une scie en monophasé vu que je comptais m'équiper.
Donc en fin de compte, peu d'arguments pour conserver le triphasé, à part le coût du changement de compteur !
07 février 2017 à 20:14
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Bonsoir
OK pour le 4x10² jusqu'à 66m, donc vous avez de la marge.
Éventuellement un 5G10² suivant l'emplacement de la prise de terre (près du compteur ou près du nouveau tableau ?).
Un dispositif de coupure d'urgence (interrupteur sectionneur tetra 40A par exemple) est obligatoire si votre tableau ne communique pas par l'intérieur avec le disjoncteur de branchement ERDF.
Mais même dans le cas contraire, cela reste une bonne précaution, même si non obligatoire.
Un unique interrupteur différentiel 30mA tetra en tête du tableau n'est pas une bonne idée, pas bon pour la sélectivité.
Il est préférable de mettre un interrupteur différentiel 30mA 40A mono par phase, sauf si vous avez très peu de disjoncteurs dans ce tableau
Mais si vous conservez le principe de l'ID tetra, il est préférable de prendre un type A.
Le mieux est d'alimenter l'ancien tableau à partir du disjoncteur de branchement, puis le nouveau tableau à sur l'ancien tableau en gardant suffisamment de mou dans le câble pour vous raccorder sur le disjoncteur de branchement une fois l'ancien tableau supprimé.
Par contre, il faut vous déterminer rapidement sur le besoin à terme de passer en mono, car cela change les sections de câble (en l’occurrence il faudra du 16² voire du 25² pour la liaison, un interrupteur sectionneur 63A, éventuellement des interrupteurs différentiels 30mA 63A).
OK pour le 4x10² jusqu'à 66m, donc vous avez de la marge.
Éventuellement un 5G10² suivant l'emplacement de la prise de terre (près du compteur ou près du nouveau tableau ?).
Un dispositif de coupure d'urgence (interrupteur sectionneur tetra 40A par exemple) est obligatoire si votre tableau ne communique pas par l'intérieur avec le disjoncteur de branchement ERDF.
Mais même dans le cas contraire, cela reste une bonne précaution, même si non obligatoire.
Un unique interrupteur différentiel 30mA tetra en tête du tableau n'est pas une bonne idée, pas bon pour la sélectivité.
Il est préférable de mettre un interrupteur différentiel 30mA 40A mono par phase, sauf si vous avez très peu de disjoncteurs dans ce tableau
Mais si vous conservez le principe de l'ID tetra, il est préférable de prendre un type A.
Le mieux est d'alimenter l'ancien tableau à partir du disjoncteur de branchement, puis le nouveau tableau à sur l'ancien tableau en gardant suffisamment de mou dans le câble pour vous raccorder sur le disjoncteur de branchement une fois l'ancien tableau supprimé.
Par contre, il faut vous déterminer rapidement sur le besoin à terme de passer en mono, car cela change les sections de câble (en l’occurrence il faudra du 16² voire du 25² pour la liaison, un interrupteur sectionneur 63A, éventuellement des interrupteurs différentiels 30mA 63A).
07 février 2017 à 21:33
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
J'ai mis pas mal d'exemple de tableaux triphasés dont vous pouvez vous inspirer dans cette discussion :
Schémas tableaux électrique distribution triphasée
Schémas tableaux électrique distribution triphasée
07 février 2017 à 21:40
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Je joins 2 images, une de l'installation de mon compteur, tableau, électrique.
En rouge, c'est ce que je suis en train de créer, en noir l'existant.
La deuxième image est celle de mon tableau tel que je compte l'installer.
CMT, votre idée se rapproche de ce que je pensais faire !
Me connecter à l'installation existante tant que je l'utilise, puis me connecter directement au DB quand je supprimerai tout l'existant. A quel endroit faire ma dérivation, après les fusibles ou juste après le DB ?
Mon tableau sera assez grand (grande maison à équiper), et je comptais bien mettre des interrupteurs différentiels à chaque ligne.
Donc ça confirme le doublon avec l'interrupteur qu'on m'a recommandé de mettre en tête de compteur. Je vais me tourner vers un interrupteur sectionneur donc.
En plus, le compteur EDF n'est pas dans la maison mais dans le garage, pas de porte qui communique entre les deux.
Je compte faire venir la terre à mon nouveau tableau, il n'y en a pas actuellement sur l'installation.
Donc je me tourne vers un interrupteur 4 pôles 40A ou 63A vu mon installation ?
Merci pour les réponses, cela m'éclaire bien !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
En rouge, c'est ce que je suis en train de créer, en noir l'existant.
La deuxième image est celle de mon tableau tel que je compte l'installer.
CMT, votre idée se rapproche de ce que je pensais faire !
Me connecter à l'installation existante tant que je l'utilise, puis me connecter directement au DB quand je supprimerai tout l'existant. A quel endroit faire ma dérivation, après les fusibles ou juste après le DB ?
Mon tableau sera assez grand (grande maison à équiper), et je comptais bien mettre des interrupteurs différentiels à chaque ligne.
Donc ça confirme le doublon avec l'interrupteur qu'on m'a recommandé de mettre en tête de compteur. Je vais me tourner vers un interrupteur sectionneur donc.
En plus, le compteur EDF n'est pas dans la maison mais dans le garage, pas de porte qui communique entre les deux.
Je compte faire venir la terre à mon nouveau tableau, il n'y en a pas actuellement sur l'installation.
Donc je me tourne vers un interrupteur 4 pôles 40A ou 63A vu mon installation ?
Merci pour les réponses, cela m'éclaire bien !
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08 février 2017 à 13:53
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 991 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Photo Patrice Faro
Question rénovation installation électrique.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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Photo Patrice Faro
Question rénovation installation électrique.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
08 février 2017 à 13:55
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Vous faites la dérivation à l'endroit qui vous arrange le mieux, d'autant plus que c'est provisoire.
Pour l'interrupteur sectionneur, dans votre cas c'est obligatoire.
Un 40A suffira dans mesure où votre DB est un 10/30A, sauf si vous voulez anticiper un éventuel passage mono, dans ce cas prenez un 63A
Votre répartition, semble assez bien équilibrée.
Seul point qui pourrait poser souci : la plaque électrique, mais il est rare que l'on utilise les 4 feux en même temps et je suppose que le chauffe-eau tourne la nuit (tant que vous conservez le tarif HC, désormais peu rentable).
Avec si peu de PC par circuit, vous pouvez les câbles en 1,5² (sauf pour la cuisine). Vous avez le droit jusqu'à 8 PC, c'est nettement plus simple à mettre en œuvre et c'est largement suffisant (3600W maxi) pour les usages habituels.
Si vous deviez un jour basculer en mono, il faudrait changer le 4x10² par un 2x16² ou 2x25² et changer l'interrupteur sectionneur par un 63A.
Pour l'interrupteur sectionneur, dans votre cas c'est obligatoire.
Un 40A suffira dans mesure où votre DB est un 10/30A, sauf si vous voulez anticiper un éventuel passage mono, dans ce cas prenez un 63A
Votre répartition, semble assez bien équilibrée.
Seul point qui pourrait poser souci : la plaque électrique, mais il est rare que l'on utilise les 4 feux en même temps et je suppose que le chauffe-eau tourne la nuit (tant que vous conservez le tarif HC, désormais peu rentable).
Avec si peu de PC par circuit, vous pouvez les câbles en 1,5² (sauf pour la cuisine). Vous avez le droit jusqu'à 8 PC, c'est nettement plus simple à mettre en œuvre et c'est largement suffisant (3600W maxi) pour les usages habituels.
Si vous deviez un jour basculer en mono, il faudrait changer le 4x10² par un 2x16² ou 2x25² et changer l'interrupteur sectionneur par un 63A.
08 février 2017 à 14:23
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Conseils rénovation installation électrique
Bonsoir,
C'est bien ce que je pensais, je vais opter pour un interrupteur 40A, de toute façon si un jour je repasse en mono, il faudra que je prenne un interrupteur bipôle et donc le changer, et je passerai en 63A.
Idem pour le câble, passer en 16 ou 25mm² si jamais je passe en mono.
Je prévois l'emplacement pour la plaque électrique mais nous pensons utiliser une plaque gaz pour le moment.
C'est la distribution des pièces qui me conduit à ne mettre que si peu de prises par disjoncteur.
Je câble quand même en 2,5, si jamais je rajoute des prises par la suite.
Merci pour tous vos conseils, cela confirme ce que je pensais faire sans être sûr des solutions à utiliser !
Et merci pour les réponses rapides. :)
C'est bien ce que je pensais, je vais opter pour un interrupteur 40A, de toute façon si un jour je repasse en mono, il faudra que je prenne un interrupteur bipôle et donc le changer, et je passerai en 63A.
Idem pour le câble, passer en 16 ou 25mm² si jamais je passe en mono.
Je prévois l'emplacement pour la plaque électrique mais nous pensons utiliser une plaque gaz pour le moment.
C'est la distribution des pièces qui me conduit à ne mettre que si peu de prises par disjoncteur.
Je câble quand même en 2,5, si jamais je rajoute des prises par la suite.
Merci pour tous vos conseils, cela confirme ce que je pensais faire sans être sûr des solutions à utiliser !
Et merci pour les réponses rapides. :)
08 février 2017 à 20:07
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