Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
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Question rénovation électricité : Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
Bonjour,
J'aimerai savoir comment identifier les fils du tableau aux pièces à desservir en étant sûr de savoir quel fil va où.
Je vous explique le dilemme !
Je change un ancien tableau électrique par un neuf, je ne suis pas un novice, j'ai déjà fait cette opération 3 fois dans 3 maisons différentes sans aucun souci car les fils ont été très bien identifiés, travail effectué en moins de 4 heures. Tout est aux normes et tout fonctionne.
Cependant ce coup-ci je dois remplacer l'ancien tableau d'une maison des années 1970 où le câblage a été bricolé.
A titre d'exemple, le type a utilisé genre 6 ou 7 phases différentes venant de plusieurs pièces et autant de neutres, puis il y a placé un domino ou 2 fils partent (Ph + N) vers 1 seul fusible de 10 A !!!
Par exemple plus de 5 pièces raccordées sur un seul fusible ou cas fréquent lumières et prises branchés sur les mêmes câbles. Pire même la terre (jaune/vert) a été utilisé dans les va et vient comme câble de navettes !
Ma question est la suivante, comment repérer la destination des câbles sans avoir à tout câbler.
Par exemple de la cuisine au tableau il y a plus de 25 mètres, comment identifier du tableau à la prise cuisine, les bons conducteur. Je pencherai pour un multimètre, est-ce une bonne idée ? Et comment l'utiliser sur une telle distance.
Autant c'est facile pour de courte distance, longueur des câbles du multimètre, autant je ne vois pas trop comment faire pour plus de 25 m de distance ! C'est clair que je devrai câbler en partie la maison à neuf, mais j'aimerai récupérer les fils en bon état déjà existants pour limiter la gêne et les coûts. Ma question est la suivante, comment détecter au mieux où aboutissent les câbles dans la maison.
Dans la photo jointe, c'est tous les fils qui arrivent au tableau, le prolongateur neuf avec les fils neufs sont juste là à de fins provisoires, ceci sera remplacé dès que j'aurai identifié les bons câbles, le bout de tableau qu'on devine en dessous est un tableau neuf que j'ai commencé à câbler en fonction des fils effectivement identifiés.
En somme je dois retrouver depuis cette cave où aboutissent les fils pour pouvoir les mettre dans les bons disjoncteurs divisionnaires.
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'aimerai savoir comment identifier les fils du tableau aux pièces à desservir en étant sûr de savoir quel fil va où.
Je vous explique le dilemme !
Je change un ancien tableau électrique par un neuf, je ne suis pas un novice, j'ai déjà fait cette opération 3 fois dans 3 maisons différentes sans aucun souci car les fils ont été très bien identifiés, travail effectué en moins de 4 heures. Tout est aux normes et tout fonctionne.
Cependant ce coup-ci je dois remplacer l'ancien tableau d'une maison des années 1970 où le câblage a été bricolé.
A titre d'exemple, le type a utilisé genre 6 ou 7 phases différentes venant de plusieurs pièces et autant de neutres, puis il y a placé un domino ou 2 fils partent (Ph + N) vers 1 seul fusible de 10 A !!!
Par exemple plus de 5 pièces raccordées sur un seul fusible ou cas fréquent lumières et prises branchés sur les mêmes câbles. Pire même la terre (jaune/vert) a été utilisé dans les va et vient comme câble de navettes !
Ma question est la suivante, comment repérer la destination des câbles sans avoir à tout câbler.
Par exemple de la cuisine au tableau il y a plus de 25 mètres, comment identifier du tableau à la prise cuisine, les bons conducteur. Je pencherai pour un multimètre, est-ce une bonne idée ? Et comment l'utiliser sur une telle distance.
Autant c'est facile pour de courte distance, longueur des câbles du multimètre, autant je ne vois pas trop comment faire pour plus de 25 m de distance ! C'est clair que je devrai câbler en partie la maison à neuf, mais j'aimerai récupérer les fils en bon état déjà existants pour limiter la gêne et les coûts. Ma question est la suivante, comment détecter au mieux où aboutissent les câbles dans la maison.
Dans la photo jointe, c'est tous les fils qui arrivent au tableau, le prolongateur neuf avec les fils neufs sont juste là à de fins provisoires, ceci sera remplacé dès que j'aurai identifié les bons câbles, le bout de tableau qu'on devine en dessous est un tableau neuf que j'ai commencé à câbler en fonction des fils effectivement identifiés.
En somme je dois retrouver depuis cette cave où aboutissent les fils pour pouvoir les mettre dans les bons disjoncteurs divisionnaires.
Merci.
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20 février 2013 à 16:40
électricité identifier des fils 1
Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
Bonsoir,
Deux astuces que j'utilise assez souvent pour remplacer un tableau :
1) Avec une rallonge de 25 ou 50 m.
Couper le courant au BACO, brancher la rallonge sur une prise ou avec un domino sur lumière et avec un multimètre réglé sur ohmmètre et signal sonore, vous n'avez plus qu'à rechercher votre Phase, Neutre, Terre fil par fil.
2) Entortillant les fils.
Couper toujours le courant au disjoncteur EDF, entortiller le fil de phase avec le neutre dans la prise ou la lumière et sonder les fils au multimètre sur ohmmètre sur signal sonore et il ne vous reste plus qu'à sonder tous vos fils au tableau, méthode plus longue que précédent mais à faire lorsque une grande distance depuis le tableau ou pas de rallonge assez grande.
Bonne chance et bon courage.
SL
Deux astuces que j'utilise assez souvent pour remplacer un tableau :
1) Avec une rallonge de 25 ou 50 m.
Couper le courant au BACO, brancher la rallonge sur une prise ou avec un domino sur lumière et avec un multimètre réglé sur ohmmètre et signal sonore, vous n'avez plus qu'à rechercher votre Phase, Neutre, Terre fil par fil.
2) Entortillant les fils.
Couper toujours le courant au disjoncteur EDF, entortiller le fil de phase avec le neutre dans la prise ou la lumière et sonder les fils au multimètre sur ohmmètre sur signal sonore et il ne vous reste plus qu'à sonder tous vos fils au tableau, méthode plus longue que précédent mais à faire lorsque une grande distance depuis le tableau ou pas de rallonge assez grande.
Bonne chance et bon courage.
SL
20 février 2013 à 18:50
électricité identifier des fils 2
Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
Le mieux serait d'être à deux, l'un restant à poste parmi ce cafouillage à isoler ou à fermer un par un les circuits, le second à courir après les utilisations desservies.
Simultanément observer et noter scrupuleusement le résultat.
Bon courage !
Simultanément observer et noter scrupuleusement le résultat.
Bon courage !
20 février 2013 à 19:09
électricité identifier des fils 3
Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
Bonjour. Quelle horreur.
Devant un tel bric à brac, une petite pince ampèremétrique vous permettrait de voir quelle intensité passe dans quel fil. On met en service un récepteur à la fois et l'on essaye de voir dans quelle phase et dans quel neutre le même courant passe.
La pince CM 605 Multimétrix est un bon investissement.
Mais vous en aurez pour des jours et des jours.
Devant un tel bric à brac, une petite pince ampèremétrique vous permettrait de voir quelle intensité passe dans quel fil. On met en service un récepteur à la fois et l'on essaye de voir dans quelle phase et dans quel neutre le même courant passe.
La pince CM 605 Multimétrix est un bon investissement.
Mais vous en aurez pour des jours et des jours.
20 février 2013 à 20:24
électricité identifier des fils 4
Comment Identifier des fils mal installés dans les années 1970
Merci les gars, je vais essayer toutes ces méthodes à la fois.
Je vais commencer par le méthode n°1 et n°2 de SL 77 c'est celle qui me semble la plus rapide.
L'idée est de faire ça le plus vite possible car le gars habite dans la maison en plus.
J'ai été horrifié de voir que son tableau n'est relié que partiellement à la terre et que certains fils n'y vont même pas.
Mais un truc m'a rendu fou, certaines terres ont du 220V !!! J'ai d’abord pensé à un courant d'induction dû aux phases qui trainent le long des câbles, mais horreur en cherchant à la cave, j'ai vu qu'un Va et Vient utilisait des fils de terre comme navette !!!
Mais quelle idée j'ai eu de rendre service à ce pote, des fois je ferai mieux de m'abstenir de rendre service. Changer un tableau est enfantin quand on sait où vont les fils, mais quand vous avez cette salade de fils c'est terrible à rechercher.
Voici une autre vue, ce qui est avec des bornes automatiques c'est ce que j'ai déjà identifié, ce qui est en domino est encore à faire.
Note : le branchement au dessus du tableau (neuf) est strictement provisoire le temps de la recherche, tout ça disparaitra au "propre" derrière le tableau et sera bien rangé et étiqueté.
Si vous avez d'autre idée, je suis preneur j'ai hâte de finir cette corvée.
Je vais commencer par le méthode n°1 et n°2 de SL 77 c'est celle qui me semble la plus rapide.
L'idée est de faire ça le plus vite possible car le gars habite dans la maison en plus.
J'ai été horrifié de voir que son tableau n'est relié que partiellement à la terre et que certains fils n'y vont même pas.
Mais un truc m'a rendu fou, certaines terres ont du 220V !!! J'ai d’abord pensé à un courant d'induction dû aux phases qui trainent le long des câbles, mais horreur en cherchant à la cave, j'ai vu qu'un Va et Vient utilisait des fils de terre comme navette !!!
Mais quelle idée j'ai eu de rendre service à ce pote, des fois je ferai mieux de m'abstenir de rendre service. Changer un tableau est enfantin quand on sait où vont les fils, mais quand vous avez cette salade de fils c'est terrible à rechercher.
Voici une autre vue, ce qui est avec des bornes automatiques c'est ce que j'ai déjà identifié, ce qui est en domino est encore à faire.
Note : le branchement au dessus du tableau (neuf) est strictement provisoire le temps de la recherche, tout ça disparaitra au "propre" derrière le tableau et sera bien rangé et étiqueté.
Si vous avez d'autre idée, je suis preneur j'ai hâte de finir cette corvée.
21 février 2013 à 08:25
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