Bonjour,

Mais nous ne savons pas si c'est un transfo sur poteau (H61), si c'est de l'aérien fil nus ou torsadé, ou souterrain.
Autre info: dans le cas des transfos sur poteau, la mise à la terre du point neutre ne s'effectue jamais au niveau du support dudit transfo, elle est réalisée au premier poteau suivant et tous les 300m; donc il ne peut y avoir d'interconnexion "parafoudres/masses HT/et neutre".
Cordialement.

Bonjour,
Sur l'aspect technique, il n'y a aucune contre indication à enfouir au ras d'une façade (regarder le faisceau aérien) les câbles sont isolés pour respecter cet enfouissement.
Sur l'aspect juridique, une commune peut enfouir sur le domaine public sans votre avis, si cette bande vous appartient, il doit y avoir une convention; enfin comme souvent cette bande est remise en état après travaux.
Cordialement.

Bonsoir,
Un peu désolé, car je vois que vous faites fi de la règlementation.
Dommage; bonne continuation pour ces échanges.

Bonjour,
En réponse au post n°8, je ne peux vous fournir d'estimation, désolé.
Cordialement.

Bonjour,
Pour les disjonctions, vous êtes sur une colline et certainement dans une zone kéraunique sup à 25;
le parafoudre est obligatoire, il se connecte toujours en aval du disj de branchement.
Ce disj de branchement est conseillé de type S, il se peut que vous soyez amené à mettre un parafoudre puissance en tête de tableau, et des parafoudres secondaires au niveau des équipements sensibles.
Vous pourriez opter pour un disj de branchement "non différentiel" , il conviendra d'assurer la protection contre les contacts indirects sur le circuit parafoudre (de tête).
Toutes ces dispositions sont décrites dans le guide UTE C 15-443; son application se calcule souvent au cas par cas.
Cordialement.

Bonjour,
(Pour information et à l'attention de mf06)
Le disjoncteur général est soumis à la norme NFC 14-100, il est appelé AGCP (appareil général de commande et de protection); l'article 9.1.2 de ladite norme (2008) interdit le dispositif de réenclenchement automatique de cet AGCP.
Cordialement.

Bonjour,
Cette question a été traitée récemment (1 mois) voir les résultats au n°12537 ; pour le raccordement, j'espère que vous avez repéré les fils de commande et les fils de puissance, ceux-ci étaient facilement repérables grâce au synoptique de l'ancien télérupteur.
Cordialement.

Bonjour,
En réponse à n°3; l'esprit de votre réponse est juste, toutefois vous mélangez les termes (inter et disjoncteurs) ainsi que la norme en général et la partie habitation (chap 7)

Citation :
Je me permets d'intervenir le calibre du disjoncteur diff doit être supérieur au disjoncteur de branchement.
Mon installation a été refusée par le consuel pour ce motif, donc obligation de remplacer.

Si c'était un disj diff, le vérificateur a outrepassé ses droits.
La règle générale est qu'un inter doit toujours être protégé à son courant d'emploi, donc sup au réglage du disj général, ou à la somme des DJ divisionnaires.
Cependant dans l'habitat ou le foisonnement est calculé différemment, le tableau 771E autorise des inters différentiels d'intensité nominale inférieure au réglage du disj général.
Autre cas ou un seul inter est placé en aval du disj général, celui ci doit est d'intensité sup au réglage du disj de branchement.
Cordialement.

Re

Citation :
(une mise aux normes serait sans doute théoriquement obligatoire ?)

Mise aux normes, non ; en sécurité, oui. Peut-être que s'il était stipulé dans le bail la présence en cuisine d'une PC 32A, le bailleur serait fautif !
Dans l'immédiat, pour être tranquille, vous pouvez mettre un fusible 20A au lieu du 32A, ainsi la canalisation est protégée.
Cordialement.

Bonjour,

Au vu de votre énoncé, le socle de PC serait bien un 20A (80*80), câblé en 2,5², et il aurait été mis un fusible de 32A ; bien sûr ce n'est pas très logique, pour ne pas dire non conforme.
Vu que le tableau est dans la cuisine, il devrait être aisé de retirer une ligne 6² et mettre un socle de PC 32A, encore faut-il que la boite d'encastrement le permette, sinon c'est cadre saillie. Je ne parle pas d'un raccordement en triphasé, c'est d'autres contraintes.
Pour l'obligation de conformité du bailleur, je serai plus prudent sur ce point, car cela dépend de la date de construction, ou de rénovation éventuelle.
Cordialement.

Bonjour,
La 3è hypothèse, je ne l'ai pas marquée, mais je l'écrirais autrement :
L'ID 30mA du SAV fonctionne, mais il alimentait le four seul, une fuite de courant de "15mA" ne le fait pas disjoncter;
Votre ID fonctionne également, il déclenche à "18mA", cependant il alimente d'autre circuits, dont il y a peut être déjà des fuites, supposons à 5mA; si le four présente 15mA + les 5mA ci-avant, il y a déclenchement. Donc les essais ne se font pas dans les mêmes configurations, et vous ne pouvez décrier le SAV. il faudrait faire des essais chez vous avec les autres circuits ouverts pour comparer.
Le test du DDR que je préconise est une mesure de sa valeur de déclenchement, pour cela il faut un appareil spécifique.
Cordialement.

Bonjour,
Votre question est ambigüe ; les luminaires doivent être fixés aux éléments stables de la construction.
Mais qu'appelez-vous filin tendu ? Je suis tenté de croire qu'il s'agit d'un filin transversal auquel vous amarrez les dalles de luminaires ; là il faut prendre en compte le poids des dalles qui détermineront les ancrages du filin transversal.
Cordialement.

Bonjour,

Plus de nouvelles ! Nous restons un peu sur notre faim concernant ces disjonctions !
Nous avons compris que l'éclairage public était en cause (à quelques centaines de mètres), mais nous ignorons pourquoi seul votre disjoncteur déclenchait; vu qu'une fonction différentielle ne déclenche que sur défaut constaté en aval de son installation, je persiste à croire qu'il y a une faiblesse d'isolement chez vous.
Par contre je n'exclue pas que le défaut sur l'EP pouvait améliorer le circuit de retour au point neutre du réseau, et dans ce cas le tore du DDR réagissait plus vite.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
qu'il fallait faire la demande maximum 1 mois avant.

je suis étonné, car l'instruction et le raccordement demande 3 semaines minimum; peut être certaines régions..
Pour les tarifs, EDF services pro.
Mais comme dit GL une demande écrite, impose une réponse écrite.
Cordialement.

Bonjour,
A la lecture de ces différents posts, je constate 2 ID 30mA dont l'un déclenche l'autre pas ; Soit l'un ne marche pas, soit l'autre est déficient, c'est à dire qu'il déclenche à une valeur inférieure à la sensibilité nominale/2.
Il conviendrait de faire tester le fonctionnement de votre DDR pour confirmer ce fait.
Cordialement.

Bonjour,
A1 et A2 sont les bornes de la bobine, 1357 & 2468 sont les bornes puissance, vous recâblez à l'identique sur votre nouveau contacteur.
Je remarque que le circuit de commande est protégé à 16A, normalement c'est 2A.
Cordialement.

Bonjour,
Dans ce vieux post, je ne garderais que les réponses 8 & 9, même la 11 est incomplète.
Les réponses 1 à 4 sont fausses ; les autres ne sont valables que pour l'habitat, et quand j'analyse la question, on sent une demande d'un professeur à son élève.
Cordialement.

Bonsoir,
Sur Bricovideo, les contributeurs sont gentils, mais ils ne sont pas devins !
Si nous vous demandions quelle vanne ou robinet nous devrions mettre pour alimenter un immeuble en eau et que pour les débits nous nous débrouillons, que nous répondriez-vous ?
Votre question ne peut être traitée en tant que telle, sans un minimum de données ! puissances, tensions, et sources.
Cordialement.

Bonjour,
Il y a encore beaucoup d'incertitudes dans cette affaire.
En 24, vous avez une résistance de 10Mohms N/terre, ce qui est bon, mais DJ ouverts ou fermés ?
En 22, ça déclenche DJ ouverts, et en réponse 10 aucun déclenchement avec une lampe de 75W connectée.
En 3, on parle d'un conducteur jaune/vert sur N et ensuite on en parle plus.
J'aurais aimé des mesures entre conducteurs actifs et terre en présence du défaut, avec DJ ouverts et fermés si possible; cette inversion me chagrine toujours ; Et au lieu d'inverser Ph/N, si vous changez de phase que se passe-t-il ?
En 7, on parle de EP non allumé (dans ma rue) mais allumé plus loin, et même neutre !! N'y a-t-il pas une séparation de réseau difficile à voir pour un néophyte ; en réseau aérien il n'y a qu'une seule phase EP, en souterrain les 3 phases peuvent être utilisées ; d'ailleurs sommes-nous en souterrain ou en aérien ; ce qui me fait dire que l'on ne sait pas si la phase EP et celle que vous utilisez est la même.
Pour GL, J'arrive difficilement à admettre le 2è alinéa du schéma post 20, avec un 650mA.
Je terminerais par : l'EP de votre rue fonctionne-t-il ? Ou est-ce simplement une lampe défaillante.
Cordialement.

Bonjour,
Un compteur ne disjoncte pas, c'est le disjoncteur de branchement.
Votre oncle ne vous en a pas dit plus ? Ne vous aurait-il pas parlé d'un défaut d'isolement sur cet appareil (s'il est de classe 1) ?
Il se peut également que ce soit une surcharge par rapport à votre contrat.
Donc déclenchement avec appareil seul, ou avec d'autres ? Quel est votre contrat et votre type d'alimentation ?
Cordialement.

Bonjour,
Merci, Bob, effectif, ce point m'avait échappé ! Alors en plus certains appareils mono 230V deviendraient alimentés entre phases !!
Ce dossier devient intéressant, si ce n'était pas éloigné, j'amènerais les appareils de mesures.
Cordialement.

Bonjour,

Pour le 1er alinéa, je ne réfute pas Baco qui est une bonne marque ; ce disjoncteur est ancien (650mA) mais vous avez le même problème avec un DB récent.
Pour le 3è alinéa, vous avez fait ce que je préconisais en réponse 4 ; sans circuit (hormis l'ampoule de 75W en volant je suppose), en aval du DB vous n'avez aucun déclenchement, ce qui "prouverait" un défaut sur vos circuit divisionnaires.
Pour le 2è alinéa, compte tenu de ma "déduction" ci dessus, lorsque vous intervertissez Ph/N, vous mettez le neutre sur la polarité en défaut, hors comme le neutre est relié à la terre au niveau de la source, il est possible que le tore du différentiel (650mA) ne soit pas assez perturbé pour déclencher.
Pour le 4è alinéa, j'aimerais bien avoir les relevés du technicien, mesures d'isolement, mesure de terre, et tensions entre conducteurs actifs et terre; transmettez nous ces mesures, nous essayerons, à distance, avec GL (bonjour) d'avancer dans vos recherches.
Je reste persuadé qu'il y a 2 défauts concomitants : chez vous et sur l'EP ; Que dit votre mairie?
Cet EP est-il aérien ou souterrain ?
Cordialement.

Bonjour,
Il faut être sur de votre installation, j'ai eu moi-même ce genre de demande et chaque fois j'ai retrouvé un défaut d'isolement chez le client, donc:
Vérifier votre installation, pourquoi ça déclenche chez vous et pas chez les autres alors que vous "seriez" sur le même réseau? Qu'est ce fil jaune/vert ?.
Je crains que vous ne soyez contraint de faire appel à une personne qualifiée pour vous aider à résoudre votre problème, et ensuite consulter les services communaux.
Ceci dit, je pense malgré tout, qu'il y a bien un problème sur le réseau

Citation :
Pourquoi à l'apparition du défaut, il suffit d'intervertir l'alimentation à la sortie de mon disjoncteur pour que ce dernier ne se déclenche pas jusqu'à la disparition du défaut et là il faudra remettre l’alimentation à l'endroit sinon le disjoncteur va se déclencher. Merci.

Qui fait cette manœuvre ? En faisant ça, vous transférez la protection de la phase sur le neutre !
Cordialement.

Bonjour,

Un défaut d'isolement est une fuite de courant entre conducteurs actifs et le circuit de protection ou terre.
Un mégohmmètre est un appareil qui sert à mesurer ces défauts, ces mesures se font au niveau du disj général ou des disj divisionnaires.

Citation :
Je suis allé voir chez le voisin, il a le même phénomène mais son disjoncteur ne saute pas. J'ai cru apercevoir un fil jaune et vert relié à la sortie du disjoncteur (côté neutre), ça a foiré un peu mon diagnostic

Vous n'avez pas répondu !
Cordialement.

Bonjour, (en complément de GL, bonjour)

Citation :
L'installation avait été contrôlée la veille, le contrôleur m'a dit que la terre est bien présente à chaque prise de l'armoire.
Comment est-ce possible ?

Le contrôleur (missionné par qui ?) a fait ses mesures depuis le bornier de terre armoire, donc il n'a trouvé aucune remarque. S'il avait une mission depuis l'origine de la source, il doit s'assurer des connexions.
Pour le fonctionnement des DDR et les liaisons à la terre "de fait" GL a tout dit.
Cordialement.

Bonjour,

Vous ne confirmez pas : à l'enclenchement de l'éclairage public (mais ce serait le cas ?).

Citation :
Je suis allé voir chez le voisin, il a le même phénomène mais son disjoncteur ne saute pas. J'ai cru apercevoir un fil jaune et vert relié à la sortie du disjoncteur (côté neutre), ça a foiré un peu mon diagnostic.

Chez qui ce fil vert/jaune ? Où est-il relié ensuite ?
A distance : il y a un défaut sur l'EP (à signaler à votre mairie), il y a un défaut d'isolement sur votre installation, faire des mesures au mégohmmètre ; Vous pouvez dans un premier temps ouvrir tous les circuits en aval du disj de branchement pour voir si votre DB déclenche toujours, cela pourra vous aider à conforter votre position.
Cordialement.

Bonjour,
Il semblerait en lisant votre problème, que cette disjonction intervient à l'enclenchement de l'EP.
Le défaut phase/terre EP est possible, cependant et normalement, d'autres abonnés devrait avoir des problèmes aussi. pourquoi n'y a-t-il pas de déclenchements sur l'EP, car il y a des protections; n'y aurait il pas un neutre qui se perd? Cet EP appartient à votre commune, il conviendrait de leur signaler ce désagrément..
Pour un éventuel défaut chez vous, c'est possible également; il conviendrait également de le rechercher et de l'éliminer; des mesures d'isolement seraient un plus.
Pour la mesure au testeur, je m'en méfie ; je fais plus confiance à un multimètre.
Cordialement.

Bonjour,
Je ne sais pas dans quel cadre est votre question, mais ce n'est pas du domaine de l'entraide du site; néanmoins en fonction de vos éléments je dirais du 70mm² alu en unipolaire 18/30kV; vous pouvez consulter le site de Nexans pour informations plus détaillées.
Cordialement.

Bonsoir,

Pour réponse n°2 : Il aurait été souhaitable que vous présentiez votre solution en termes de "aléatoire" car elle s'écarte des textes normatifs.

Cordialement.

Bonsoir,
Pour N° 1 je suis désolé, mais ce n'est pas une réponse !
Je préfère la réponse de Bob.
Cordialement.

Bonsoir,
Je n'arrive pas à trouver la relation entre la réponse n°1 et la question !
D'autre part le contenu est difficile à comprendre.
Cordialement.

Bonjour,
Quel genre de contrôle ?
Pour le fonctionnement il suffit de couper son alimentation. Certaines télécommandes permettent de faire allumer les BAES temporairement même s'ils sont sous tension. Vous pouvez également remplacer ce bloc par un modèle équipé SATI.
Cordialement.

Bonjour,

Effectivement certaines réponses sont quelque peu fantaisistes ; mais j'aurais aimé un pourquoi à la réponse 6; car sans donner de valeur j'ai rencontré ce problème, spécifique, il faut dire ; c'était une construction à proximité d'un pylône HTA fils nus, et lors d'orage les effets atmosphériques étaient attirés par cette ligne et allaient s'écouler sur ce réseau de terre de faible résistance; les prises de terre des pylônes sont des fois assez résistantes.
Je précise que je suis en montagne, avec un niveau kéraunique supérieur à 25.
Cordialement.

Bonjour,

Apparemment vous avez un double inter, les bornes "vides" ce doit être le marquage du va et vient, car le moulage est identique; une photo nous aiderait plus.
Cependant, les fonctions éclairage et prises doivent être sur des circuits séparées.
Cordialement.

Bonjour,

Sans doute avez-vous participé à une discussion où il se parlait des modalités de raccordement de l'habitat, et de la position du disjoncteur de branchement suivant la longueur de cette canalisation.
Comme GL je dirais que cherchez vous à faire ?
Vous êtes locataire, et s'il y a des travaux de ce genre à faire, cela incombe au propriétaire.
L'installation est normalement conforme aux règles applicables à la construction.
Enfin, il serait bon de nous décrire votre tableau actuel, car je suppose que le disj de branchement est à l'intérieur ; est-ce le cas. Cordialement.

Bonjour,
je pense que vous pouvez prendre les conseils dans la réponse à la question 12419.
Cordialement.

Bonsoir,
Mon doute s'est confirmé; 6kW = 30A; donc le 16² est largement bon puisque le chute de tension sera de 3,6V soit 1,56%; Avec du 10² cela ferait 2,56%, mais attention car les chutes de tension s'additionnent par tronçon de câbles et vous avez déjà l'alimentation, donc restez à 16².
Pour Delta U, pas grave, c'est le vocabulaire électrique qui traduit la chute de tension.
Pour le lampadaire, ok vous pouvez vous en servir, et créer un départ depuis votre tableau principal pour alimenter votre chalet.
Cordialement.

Bonsoir,
Dans ma réponse, j'ai compris que le câble devait véhiculer les 12kW, ai-je mal interprété votre question ?
Si c'est le cas, avec du 16² vous aurez une chute de tension de 7,19V soit 3,13%; cette "delta U" ne devrait pas excéder 3%.
Cordialement.

Bonsoir,
Votre question concernerait le disjoncteur de branchement; le choix ne dépend pas de la surface, mais de la puissance des matériels électriques installés. En approximatif ce serait un 10/30A 500mA S.
Cordialement.

Bonjour,
Monophasé ou triphasé ? si mono 35 mm² cuivre, si tri 10mm² cuivre : ci-joint le tableau de notre ami Bob.
2) si le chalet est éloigné il peut avoir une terre indépendante.
3) On n'utilise pas le mobilier urbain pour accrocher des alimentations privées, même hors service, il faut l'aval de votre mairie.
Cordialement

Bonjour,
Il est toujours délicat de répondre derrière un clavier sur ces problèmes.
Vous dites n'avoir relevé qu'une économie de 20kW avec 3 semaine d'absence; compte tenu que vous faites le relevé confiance (même jour de périodicité) cela supposerait une consommation pour 2 mois de 60kW, est ce que cela correspond à votre consommation? vous n'avez pas inscrit votre consommation habituelle.
Vous n'avez pas répondu si le voyant vert était actif, comme le demandait EDF.
Vu que ce comptage doit être electronique, vous devez pouvoir lire votre consommation instantanée, et s'il débite disjoncteur ouvert.
Cordialement.

Bonsoir,
Bien sûir que vous pouvez modifier le réglage ampèremétrique lorsque ce disjoncteur est en "intercalé" ; ce n'est jamais qu'un disjoncteur d'abonné tarif bleu dont il suffit de démonter le capot central et de modifier les plots; lorsque vous l'utiliserez en "source EDF" les agents ERDF le replomberont.
Cordialement.

Bonsoir,
Bien sûr que la réponse 2 est fausse; mais cette question n°271 à au moins 6 ans et l'internaute a dû résoudre son problème.
Cordialement.

Bonjour,
Je ne vais pas intervenir sur Bob (bonjour) car il a très bien expliqué la situation.
A la lecture des différents échanges, je ressens également une certaine difficulté à expliquer derrière un clavier, à une personne novice, et une boite de dérivation ou tout est mélangé en couleur.
J'avouerais même que par moment je doute de la phase en rouge, et je ne lis à aucun endroit que cette couleur est confirmée; donc confirmez vos circuits et suivez ce qu'à écrit Bob.
Je me permettrai une seule question : Savez-vous lire un schéma ?
Cordialement.

Bonjour,
Bien que je croyais que tout était compris, je re-interviens : Vous avez une armoire pour "spectacle" avec des protections spécifiques pour la sécurité d' exploitation (plusieurs DDR 30mA) qui ne peut avoir une protection 30mA en amont sous peine d'annuler cette continuité de service.
Il est dans votre rôle de sachant, de fournir une installation conforme aux règles ERP notamment, ainsi que la norme.
Lorsque ERDF vous alimente, il faudra un DDR 500mA S en tête (comptage) et une liaison protégée (janolène ou TPC) et classe 2, jusqu'à votre armoire du fait que les câbles sont au sol, pour éviter la fonction DDR30mA au départ du câble ; La fonction "coupure d'urgence" doit être sur votre armoire. Cette dernière fonction peut être assurée par le disjoncteur de branchement si ce dernier n'est pas trop loin et accessible.
Lorsque c'est le service communal qui vous alimente, le principe est le même: pas de DDR 30mA au départ, liaison classe 2 protégée, et bien sur vous pouvez dans ce cas intercaler votre coffret comptage devant votre armoire "spectacle" ; cependant cette armoire doit déjà être équipée d'organe de sectionnement/coupure.
Quant au "risque d'être baladé par ERDF..." je ne partage pas votre remarque, ceux ci sont chargé de fournir de l'énergie, et non d'assurer la "sécurité électrique" de la manifestation.
Cordialement.

Bonsoir,

Votre question et celle n° 12390 sont très ressemblantes.
C'est un bureau de contrôle qui valide l'installation; la Commission de sécurité demandera un certificat.
Pour la réalisation tout est dit.
Cordialement.

Bonjour,

Le contrat supérieur à 12kVA n'existe plus depuis déjà pas mal de temps ; je suis surpris qu' EDF ne vous l'ai pas dit, sans doute une incompréhension.
Mais votre électricien aurait pu vous affranchir également, car il ne pouvait ignorer ce fait, que tous les pros du métier savent.
Oui, il ne vous reste plus qu'à changer votre alimentation et modifier le tableau ; à moins que votre électricien vous propose un délestage, si c'est possible.
Cordialement.

Bonjour,

Autrement dit, toutes les utilisations sont sur une même protection, tout est protégé à 16A.
Oui, il est temps de faire un tableau pour éclater tout ça, et dissocier les fonctions. Un DDR en tête est le minimum, cependant vous pouvez mettre l'éclairage sur un autre DDR; prévoir des protections surintensités distinctes pour le circuit "force", les circuits éclairage, les circuits PC.
Qu'entendez-vous par un disjoncteur 25A 6kW ? Autre question : pourquoi des circuits "domestiques" dans un tableau "atelier" ?
Cordialement.

Bonjour n° 12,

Très intéressant cette économie, comme quoi la répartition et la gestion d'une installation sont importantes.
Ce qui me gène un peu c'est vos 200€ d'économie sur l'abonnement ! sur le site EDF bleu ciel on trouve 66 à 88€ par an suivant que l'on a ou pas le double tarif.
Cordialement.