Bonjour.

Pour allumer automatiquement des lumières à l'ouverture de mon portail, j'ai réalisé (avec l'aide de Martien-071 que je salue ici) ce montage électrique et tout fonctionne parfaitement. (cf image 1 schéma lumière-automatique-portail-validée-forum)
J'aimerai maintenant pouvoir installer un inter crépusculaire Legrand 412623. (cf schéma joint)

question 1 = Pouvez vous me valider mon schéma sur l'image nommée "3 schéma lumière automatiques avec inter crépusculaire portail" ?

question 2 = Quel ampérage faut il sur le disjoncteur du tableau pour protéger l'inter crépusculaire ?
J'ai lu 1A ou 2A ou 10A... et la notice Legrand ne précise rien à ce sujet
Encore une fois, je m'en remet à vous :)

D'avance merci pour le coup de main.
Bonne soirée.
Naga


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Bonjour tout le monde.

J'ai de nouveau besoin de vous.
Au dernier épisode, je souhaitais brancher une lumière automatique se déclenchant à la mise en route de ma motorisation de portail. Le portail vient juste d'être monté et j'en arrive aux branchement des câbles.

Le schéma joint, validé par Martien-071 (que je salue ici) doit permettre à ma motorisation via un relai 12V AC de donner une impulsion au relai temporisé Finder afin d'allumer des lumières pendant un temps défini.

Ma question est la suivante :
Est-il possible, en plus de ma motorisation, d'enclencher ce même relai temporisé manuellement, c'est à dire, via un interrupteur.
En fait, je souhaiterai pouvoir allumer ces mêmes lumières à la fois à l'ouverture/fermeture de mon portail mais également manuellement (via un interrupteur), sans avoir besoin de faire fonctionner la motorisation.

Si cela n'est pas possible d'utiliser le relai temporisé, est-il alors possible de brancher un interrupteur directement sur le circuit électrique sans utiliser la temporisation.
Cette dernière sera uniquement activée par la motorisation du portail.
Merci beaucoup pour vos futures réponses et futurs schémas.
A bientôt.
Naga

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Oui, vu aux infos...

Déjà que 2021 n'est pour le moment, pas trop brillant alors avec ce qu'il vient d'arriver en Belgique et en Allemagne....

De tout cœur avec vous dans cette épreuve.

Naga.

Bonjour Martien-071

Pardon pour l'oubli du "0" Promis je ferai plus attention la prochaine fois !

Je n'ai pas encore trop pris le temps de regarder les différents inter crépusculaires mais je comprends qu'il va falloir placer correctement la cellule photo électrique et je constate sur les différents sites de vente consultés, que le fil entre cette cellule photoélectrique et l'inter crépusculaire risque d'être trop court car mon tableau est dans mon garage. (environ 15 mètres)

Pour vous Martien-071, faut-il mieux placer cette cellule à l'extérieur (ce qui m'oblige à percer un mur pour le passage du fil) ?
Si position extérieure obligatoire/nécessaire, est il possible d'allonger ce fil cellule <> inter crépusculaire ? => si oui, comment svp ?

Une question qui me vient à l'esprit en écrivant ce post, peut on mettre cette cellule à l'intérieur d'un cache moineaux sous la gouttière ou est ce un endroit trop sombre ? Cache moineaux en bois.

Ma seule frustration vient du fait que je ne pourrait faire ces branchements qu'à la rentrée de septembre.
Il va donc falloir faire preuve de patience pour tout brancher.
Je suis impatient de faire fonctionner tout ça.

Un grand merci pour vos réponses à mes questions.C'est top et rapide, c'est pro.

Naga

Bonjour Martien-71
Merci pour toutes ces précisions !!

Citation :
Attention ! on ne relie pas la sortie ELS à B1 et A1 ! On relie la sortie ELS de la platine à la bobine du relais 12V AC et le contact NO de ce relais est connecté à B1 et A1.

=> ah ben oui, je suis bête car c’est tout l’objet de notre échange

Citation :
Vous pourriez choisir un modèle comme celui-ci

Ok je pense prendre ce type de relai.
En fait je viens de comprendre que c’est un support à clipser sur un rail DIN dans lequel vient s’enficher un relai.
1°

Citation :
« et que vous avez un contact NO »

=> Comme je ne l’ai pas encore acheté, j’ai encore le choix de prendre 1 ou 2 contacts NO, mais, dans mon cas, avez-vous une idée à quoi pourrait servir un relai avec 2 contact NO svp ?

2°J’ai revu le schéma avec le relais en plus. Pouvez-vous me le valider svp ? notamment les bornes du relais.
Dans la doc du relais, il est marqué « COM » pouvez-vous me dire ce que cela signifie ?
3°Je vais bosser sur l’ajout d’un inter crépusculaire sur ce circuit que je vous soumettrais si c’est ok pour vous.

Encore merci Martien-71 du temps consacré à me répondre.
A Bientôt

Naga.

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Bonjour Martien-071
Ma première rencontre du 33ème type !
Tout d’abord merci d’avoir pris le temps de me répondre et merci pour les schémas.

Si je comprends bien :
1) On oublie mon 1er schéma (nommé "Schéma relai temporisé Finder 80.01 à faire corriger") car il ne répond pas à mon besoin de temporisation de quelques minutes après une manœuvre du portail.
Par contre les branchements seraient bons ?

2) Sur mon deuxième schéma (nommé "Schéma relai temporisé Finder 80.01 branchement sur tableau électrique via A1 et A2 à finir"), effectivement la différence de tension entre A1 et B1 va poser un problème d’où la mise en place d’un autre relai.
Votre schéma où le relais Finder est alimenté en 230V AC me parait plus simple à mettre en œuvre car je ne sais pas où récupérer le 24v de la platine.

Pouvez-vous préciser votre remarque " La consommation de 1,8VA du Finder ne devrait pas faire de mal." ? Est-ce uniquement dans le cas de votre 1er schéma, celui où le relai Finder est alimenté par le 24v de la platine ?

J’ai commencé à regarder les différents relai 12v AC sur le net, mais vu la multitude de produits qui existe, je suis un peu perdu.
J’ai trouvé 3 réf chez Finder mais pour lesquelles je ne comprends pas la différence.
Est-ce que l’un des 3 pourrait convenir à mon besoin ?
Contacteur Finder série 22 Series, 2 pôles , 1 NO + 1 NF, 25 A, 12 V c.c. réf 22.32.0.012.4520
Finder 22 Séries Relais sans accrochage DPNO, bobine 12V c.a. / V c.c. Rail DIN 2.2W réf 22.32.0.012.4320
Finder Relais de puissance 12V c.c., 1 RT, montage Rail DIN, 19 Series réf : 19.91.9.012.4000

3) Il me reste du fil 3G1,5 souple. Puis-je m’en servir (en utilisant que 2 fils) pour relier la sortie ELS avec B1 et A1 ?

Merci beaucoup pour vos retours Martien-071.

Bonjour.

J'ai de nouveau besoin de vous afin de me valider ou de rectifier un schéma svp.

J'ai le projet de mettre un portail motorisé et pour le moment, j'en suis à passer les gaines et câbles.
Je ne peux donc rien tester "à la volée" malheureusement.

J'ai une motorisation Nice Hykekit qui permet le branchement d'un relais temporisé sur la sortie programmable ELS (qui est au départ prévue pour déclencher une serrure électrique mais qui peut être programmée pour passer en "éclairage automatique" => je n'ai pas plus de précision que ça et Nice ne me répond pas pour le moment à ce sujet)

Je souhaite pouvoir éclairer mes poteaux de portail lors d'une ouverture_fermeture de celui ci et que ces lumières restent allumées pendant quelques minutes après la fin d'une des manœuvres.

J'ai dons acheté un relais temporisé Finder 80.01.
1) Je vous soumets donc mon schéma (nommé "Schéma relais temporisé Finder 80.01 à faire corriger")=> merci d'y apporter les corrections.

2) Question : Dans mon idée (mais peut-être est-elle fausse), la sortie ELS fournit du courant au relais lors d'une manœuvre du portail.

Le contact N/O du relais va alors se fermer et déclencher la temporisation pour allumer les lumières.
Mais à la fin de la manœuvre du portail, le contact ELS ne fournira plus de courant à la temporisation (enfin je crois car je n'ai rien vu à ce sujet, dans la doc de la motorisation et Nice ne me répond pas à ce sujet), laquelle s'arrêtera et les lumières s'éteindront.

Or je souhaite que les lumières restent allumées le temps du cycle de la temporisation du relais Finder.
Avez-vous déjà eu affaire à ce matériel ? Qu'en pensez-vous ?

Si tel est le cas, il faudrait peut être brancher le relais Finder sur le tableau électrique via A1 et A2 mais alors quel schéma adopter pour que la motorisation du portail puisse déclencher la temporisation (peut-être en oubliant la sortie ELS et en prenant la sortie OGI (flèche verte du doc "sortie ELS")

Du coup, j'ai tenté un autre schéma avec le tableau électrique alimentant le relais Finder mais je n'arrive pas à la finir (doc "Schéma relais temporisé Finder 80.01 branchement sur tableau électrique via A1 et A2 à finir") car je ne sais pas comment brancher la sortie ELS. Merci d'y jeter un coup d'œil également.

Je vous joins à ma demande les différents documents et mes schémas.
J'espère avoir été suffisamment clair dans mes interrogations.
Merci pour vos futurs retours.
Naga
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Bonjour GL.

Concernant les câbles et la gaine, c'est noté.
Je suis ressorti vivant de ma confrontation avec la laine de verre.
Encore un grand merci.

A bientôt GL

Naga

Merci GL pour vos réponses.

Ah j'abuse un peu mais une petite question pour la route,
Puis-je utiliser du câble syt 9/10 entre l'Aiphone et le BP du garage (environ 15 mètres) ou dois-je mettre du 1,5 mm (2g1,5mm) pour véhiculer l'impulsion ? cela reste du courant faible je pense.

Et sachant que les bornes de l'Aiphone acceptent du 1,5mm mais faut quand même un peu forcer... donc s'il le faut je le ferai mais bof.

un multimètre pourrait rejoindre votre boîte à outils => pourquoi pas oui !
une tenue de cosmonaute => solution efficace surtout que l'hiver arrivant, il va faire moins chaud dans le grenier. :)

Merci GL.
Bon week-end.
Naga

Et merci à ce forum et aux équipes.
Naga

Bonjour GL,

Ça fonctionne !!!!
Sur vos conseils, j'ai branché le BP en L et 2 (il était en L et 1) et j'ai retiré le voyant qui effectivement ne s'allumait pas et donc ne me servait à rien... cf les photos en PJ.

La porte se met en marche avec un appui sur le BP et s’arrête par exemple avec un appui sur le poste Aiphone.
Se remet en marche lorsque j'appuie de nouveau sur l'Aiphone et peut s'arrêter avec une pression sur le bouton poussoir du garage.

(J'ai tenté ensuite en branchant en L et 1 et en laissant le voyant mais la porte de fonctionnait pas, seul le voyant s'allumait à chaque impulsions et l'Aiphone ne répondait pas....)

Sur le branchement vers le moteur, je suis resté en config N°6.

Une question que je me pose juste pour ma culture perso : je sais qu'il n'est pas bon de rester appuyé sur un BP relié à un télérupteur (cela abime la bobine me semble t'il).
Vu que l'Aiphone délivre une impulsion pendant environ 5 secondes, est-ce que cela sera sans conséquence sur le relai ou la bobine du moteur du garage lorsque j'appuierai sur le bouton de l'Aiphone" ?

En tout cas, merci MERCI MERCI GL pour vos conseils avisés et le temps que vous avez consacré à m'aider à résoudre ce problème. C'est vraiment sympa de votre part.
Franchement sans vous, aurais-je pensé à retirer ce minuscule voyant ? => ben non :)

Allez au boulot car du coup j'ai une nouvelle gaine à passer entre la platine Aiphone et le moteur de la porte du garage.
A moi la laine de verre !!

A bientôt surement car il me reste encore plein de montages électriques à réaliser pour le moteur du portail, le digicode, la platine de rue Aiphone etc.

Très bon week-end GL et bon courage pour ces semaines de confinement.

Naga.

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Bonjour GL,

OK je viens de finir mes devoirs.
Pour une meilleure compréhension, j'ai posté des photos et je suis resté dans la configuration 6 (j'ai remis la PJ de la config 6) c'est à dire, tout relié avec les Wago.

Citation :
Pour lever le doute, vous déconnectez les deux fils qui vont sur le BP et vous faites la simulation d'un contact qui se ferme en faisant contact sur les deux bouts.

=>j'ai testé cette simulation et lorsque le fil rouge et le fil bleu se touchent, le moteur du garage se met en marche.

- Photos 16 et 17
Le BP est un modèle Legrand Plexo.
https://www.legrand.fr/catalogue/interrupteur/poussoir-plexo-apparent-gris
Le bouton poussoir juste en dessous me permet de commander un télérupteur pour la lumière de mon garage. Les fils violet et rouge que l'on distingue sont issus du BP en dessous et vont au télérupteur.

- Photo 18
Les branchements du BP commandant la porte du garage. On retrouve donc ces fils aux bornes des Wago.

- Photo19
Dans cette configuration, l'Aiphone n'a pas le contrôle sur la porte du garage.

- Photo 20
Dans cette configuration, l'Aiphone a le contrôle sur la porte du garage.

Encore merci GL, pour le temps que vous passez à me répondre !!
Bonne journée.
Naga

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Bonjour.

Merci beaucoup GL pour vos différentes remarques et solutions proposées.

"Déconnectez un des fils du BP dans le garage juste pour voir si vous reprenez le contrôle de l'ouverture porte avec l'Aiphone" => oui cela fonctionne sans problème, que je déconnecte le fil rouge ou le fil bleu du BP, c'est bien le moniteur de l'Aiphone qui commande la porte du garage mais à partir du moment où je connecte le BP, l'Aiphone perd le contrôle.

Je viens de réalisé un nouveau test en config 6.[s][/s]
si je reste appuyé sur le bouton poussoir et que j'appuie en même temps sur le bouton « ouverture de porte » du poste maitre Aiphone, la porte du garage se met en marche.

je ne sais pas si ce test peut faire avancer le problème mais bon...

C'est vraiment étrange comme cas de figure, à croire que le courant (ou l'impulsion) ne passe plus lorsque le bouton poussoir est connecté sur le circuit et s'il n'est pas utilisé.

"La notice de la platine de commande de l'Aiphone ne semble pas présenter de réglage de la temporisation de l'état actif du relais interne à l'Aiphone." => non je n'ai rien vu non plus...

"alors que là c'est une durée relativement importante entre les deux clacs." => environ 5 secondes, donc vous avez raison ce ne doit pas être une impulsion.

"vous mettez un ohmmètre en sortie des fils" => je ne possède pas de ohmmètre. A voir si j'arrive à en emprunter un (mais avec ce nouveau confinement...)

Et avec un relai entre le moteur du garage et l'Aiphone, est-ce que cela changerai quelque chose ? (question certainement bête car GL m'aurait directement proposé cette solution ....). Si oui, quel type de relai ?Et un schéma électrique sera le bienvenu.

Encore merci
Naga

Bonjour,

Pour répondre à GL "La platine intérieure seule est juste un contact NO ? A confirmer", je pense que oui car sur la notice, il est stipulé : contact de fermeture sec 24V CA-CC 1A N/O

J’ai réalisé différents tests avec un branchement à la volée afin de simplifier. Il n'y a pas dans cette configuration de branchement pour une ouverture portail, ni de visiophone, en effet, ils sont pour le moment en attente de branchement.

- Photo 1 : le branchement à la volée.
On peut y voir le poste maitre Aiphone alimenté par son transfo en noir.
Le câble gris qui repart du poste maitre Aiphone est un câble syt 9/10 5 paires qui va venir se brancher sur les contacts secs du moteur du garage. On peut voir également sur cette photo le bouton poussoir qui est déjà branché au contacts secs du moteur du garage.

- Photo 3 : branchement à l’arrière du poste maitre Aiphone, donc, son alimentation et le départ "Option output" pour aller vers les contacts secs du moteur du garage. (câble syt 9/10)

- Photos 5-6-7 : différents écrans de l'Aiphone pour mettre toute les options "ouverture porte" et "sortie option"

- Photos 8-9 : j'ai mis toutes le options sur off et les bouton "ouverture porte" et "sortie option" disparaissent de l'écran. Pour les tests, j'ai donc tout remis sur "on" (photo 15 - les boutons "ouverture porte" et "sortie option" sont donc bien présents dans le menu et donc activés).

Je commence les tests avec différentes configurations.
Config 1 = seul le bouton poussoir est branché sur les contacts secs du moteur du garage. Cela fonctionne parfaitement. J’appuie sur le bouton poussoir, la porte s’ouvre, j’appuie de nouveau la porte s’arrête si elle est en mouvement, j’appuie de nouveau, la porte se ferme.

Config 2 et 3 = seul le poste maitre Aiphone est branché sur le contact sec du moteur du garage. Cela fonctionne également même en intervertissant les fils jaune et bleu. J’appuie sur le bouton « ouverture de porte » du poste maitre de l’Aiphone, (j’entends un léger clac provenant du poste maitre) et la porte s’ouvre.
Si j’appuie de nouveau sur la touche ouverture de porte du poste maitre, avant le 2nd clac, rien ne se passe, la porte du garage continue de s'ouvrir. Si j’appuie sur cette même touche après avoir entendu le 2nd clac, la porte du garage se ferme. Autrement dit, sur le poste maitre Aiphone entre les 2 clac, je ne peux rien faire, la porte du garage continue son action (se ferme ou s’ouvre)

Config 4 = seul le poste maitre Aiphone est branché. j’ai uniquement ajouté des Wago.
Cela fonctionne comme sur les config 2 et 3. La porte s’ouvre et se ferme en appuyant sur le bouton « ouverture de porte de l’Aiphone.

Config 6 = j’ai branché ensemble le bouton poussoir (fils bleu et rouge) qui sortent de la gaine et le poste maitre Aiphone sur le Wago.

Le bouton poussoir fonctionne correctement. J’appuie dessus la porte du garage se ferme, j’appuie de nouveau sur le BP, la porte stop, j’appuie de nouveau sur le BP, la porte s’ouvre.
Par contre dans cette config 5, si j’appuie sur le bouton « ouverture de porte » du poste maitre Aiphone, j’entends bien les clacs (le 1er et le 2nd) mais rien ne se passe. La porte du garage ne se met pas en mouvement. De plus entre les 2 clacs de l’Aiphone, le bouton poussoir ne répond pas. Il faut attendre le 2nd clac pour qu’il puisse de nouveau être opérationnel et mettre en mouvement la porte du garage.
J’aimerai que la config 5 fonctionne afin de pouvoir piloter la porte du garage soit, via le bouton poussoir présent dans le garage, soit du poste maitre Aiphone présent prés de ma porte d’entrée.

J'ai pensé également à mettre du fil 1,5mm partout, au départ de l'Aiphone histoire de ne pas changer de câble au niveau des Wago mais malheureusement la config 6 ne fonctionne pas plus

Qu’en pensez-vous ? Mes branchements Wago sont-ils bons ?
J’espère que c'est plus clair avec les photos.
Merci d'avance.
Naga

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GL,
Ce n'est pas la 1ère fois que vous me venez en aide et c'est avec plaisir que je constate que vous êtes toujours aux petits soins avec ceux qui comme moi, pataugent.... :)

Je tente un schéma de ma config demain et plus d'explications avec photos afin que vous puissiez y voir plus clair.

Merci beaucoup GL.
Bonne soirée.
Naga

Bonjour GL.
Merci beaucoup pour la réponse. C'est top !

En PJ le mode d'emploi du moteur (très succins) et mon branchement.
J'ai donc testé et cela fonctionne mais seulement avec la platine intérieure seule.

Par contre, lorsque je raccorde de nouveau le Bouton Poussoir, (cf schéma en PJ) seul ce dernier fait fonctionner le moteur de la porte du garage. La platine intérieure Aiphone ne déclenche plus l'ouverture.
Sauf que l'impulsion électrique de la platine intérieure est là car lorsque j'actionne la platine, rien ne se passe sauf un très léger bruit "clac" provenant de la platine Aiphone.

En terme d'actions voilà ce qu'il se passe avec le branchement en pièce jointe :
- Une pression sur le bouton poussoir = la porte du garage se met en marche
- Une pression sur le bouton de la platine Aiphone = un léger clac provenant de la platine mais la porte reste immobile et un autre clac se fait entendre au bout d'environ 20 secondes (toujours provenant de la platine Aiphone).
La porte du garage n'a pas bougé.
- Une pression sur le bouton de la platine = le léger clac, rien ne bouge et tant que je n'ai pas entendu le second "clac", le bouton poussoir est inopérant. J'entends le second "clac" et le bouton poussoir est de nouveau fonctionnel.

J’espère être à peu près clair...
Merci pour vos futures aides !!
Naga

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Bonjour.

Je possède un visiophone Aiphone JOS1VW, je souhaite via son interface intérieure piloter l'ouverture et fermeture de ma porte de garage.
En pièces jointes :
- Arrière de la platine intérieure de l'Aiphone
- Les contacts du moteur de la porte de garage.
- Une capture d'écran issue de la notice, des branchements de la platine intérieure de l'Aiphone.
Puis-je brancher les sorties "Option Output SW" du moniteur Aiphone sur le contact sec du moteur de ma porte de garage (encadré en rouge) ?

Ce qui m'inquiète dans ce branchement est le fait que les sorties SW de l'Aiphone sont un contact sec apparemment en 24V. Or, je crois savoir qu'un contact sec ne doit pas avoir de tension.

Est-ce que je ne risque pas de griller mon moteur porte de garage en faisant ce branchement ?
Faut-il un relai ? si oui, lequel et comment le brancher ?
Ne pas prêter attention aux fils rouge et bleu.
J'ai branché un bouton poussoir externe sur les bornes encadrées en rouge dessus mais débranché pour faire la photo.

Merci d'avance pour vos retours.
Naga

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Bonjour.

Et je complète ma question ci-dessus svp.
Puis-je également passer dans cette même gaine l'alimentation d'un digicode Aiphone ?
Sachant qu'au final les câbles partageront cette même gaine (diamètre 40mm) sur environ 10 mètres et repartiront chacun de leur côté dans leur propre gaine.
Je suppose que l'alimentation du digicode est également considérée comme du courant faible au vu des câbles qu'Aiphone préconise (8/10ème LYT).

Merci de vos futurs retours et bonne journée.
Naga

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Bonjour,
Je reviens au sujet du passage des fils dans les gaines.
Rémi vous me dites :

Citation :
Dans le doute afin d'éviter d'y revenir, passez un deux câbles : un multipaires pour le signal et un multipaires pour les commandes.

Autrement dit je peux à la fois passer un câble AWG20 pour la transmission des signaux vidéos et audio et un autre câble AWG20 pour l'impulsion d'ouverture du portail dans la même gaine ?

Merci de vos retours.
Naga

Bonjour Rémi,
Un grand merci pour toutes vos explications.
Je regarde ça.
Bonne journée.
Naga

Bonjour Remi.

Oui explications très claires et un grand merci.
Effectivement pour un courant faible, 4 mm c'est beaucoup. Bon, je n'ai pas retrouvé l'info.

Si j'utilise un seul câble avec plusieurs paires, je peux effectivement utiliser 1 paire pour le signal vidéo/audio entre la platine intérieure et platine extérieure et une autre paire pour le signal platine intérieure et commande moteur au portail en passant par la platine extérieure.

Mais dans ce cas, n'y a-t-il pas de risque à avoir des interférences dans le signal vidéo puisque tous ces signaux passent dans la même gaine. Bon je suppose que non car cela reste de la basse tension et vous ne m'auriez certainement pas proposé ce schéma.
Dans un futur plus ou moins proche, j'envisage de mettre un digicode. Si je prends le visiophone Aiphone, ce sera certainement le digicode qui va avec.

https://www.aiphone.fr/produit/120150-ac10s-clavier-saillie-metal-injecte-retro-eclaire-100-codes-2-relais/

Pour le branchement ce digicode, il faut également un câble pour son alimentation et un câble du digicode vers la commande moteur pour le signal d'ouverture.
Question 1 : puis-je utiliser le même type de câble que précédemment, à savoir un AWG20 pour l'alimentation et le signal d'ouverture ?

Question 2 : mon moteur de portail sera un Nice Hykekit.
Je ne sais pas s'il y a un ou plusieurs contacts secs sur ce moteur mais s'il y en a qu'un seul, comment faire pour brancher dessus à la fois la platine intérieure pour la commande d'ouverture et le futur digicode. Poser une boite de dérivation avec Wago ? mais pas terrible avec humidité même dans boite étanche.
Encore merci du temps consacré à me répondre.
Bonne journée.
Naga

Bonjour Remi.

Merci beaucoup pour cette réponse.
Effectivement, je n'avais pas pensé à la section supportée par le module.
Je pense avoir vu sur le net une photo où il est précisé 4mm donc cela doit être bon pour du 3g1.5mm souple.

J'en profite pour poser une autre question qui m'était sortie de la tête.
Avec ce visiophone Aiphone Jos1vw, il est évidemment possible de commander l'ouverture de son portail depuis l'écran intérieur.

Pour ce faire, dois-je tirer un autre fil AWG20 directement de la platine intérieure au moteur du portail (dans la notice, ils ne parlent que de la gâche électrique) ou bien, faut-il uniquement tirer un fil entre le visiophone et le moteur ?
Étant donné que le visiophone est branché avec l'écran intérieur peut-être que "l'information électrique ouverture-fermeture" passe également par le visiophone extérieur... ou pas...
Encore merci.

Citation :
Bonjour, je n'ai pas la réponse mais merci @Remi de sa réponse qui va pouvoir me servir également. :)

C'est vrai que les notices ne sont pas toujours claires et avant de reboucher les tranchées, il faut tenter de penser à tout !!

Bonjour,

J’ai besoin de vous (encore ).
Mon projet : installation d’un portail automatique-visiophone et digicode.
J’en suis au passage des gaines sur mon terrain et j’essaie de ne rien oublier.

Distance écran intérieur <> platine de rue : environ 80 mètres.
- Kit motorisation NICE portail battant HYKE
- choix visiophone : certainement Aiphone JOS1VW (cf image 1)

Questions visiophone
Je n’ai pas encore acheté ce visiophone et je me pose plusieurs questions quant au câblage.
Documentation trouvée sur internet (site Aiphone) (cf images 2, 3, 4, 5).

1) Entre la platine de rue et l’écran intérieur.

Questions A)
Pour réaliser cette liaison, je pensais mettre un câble AWG20 ( 2*3 paires minimum car une ou deux paires pour relier la platine avec l’écran et une 3ieme paire au cas où…) .
- Qu’en pensez-vous ?
- Pensez-vous qu’il faille 1 paire ou 2 paires car en fonction de la notice, je ne trouve pas la même chose ?

Questions B)
Sur la notice que j’ai trouvée sur internet (image 2), il est précisé câble non torsadé Syt1 et non blindé pour réaliser cette lisiason.
Le problème est que je ne trouve que des câbles torsadés Syt 1(chez les revendeurs type Rexel.)
- Y a-t-il réellement une incidence à employer des câbles torsadés sur 80metres?
- Pourquoi Aiphone précise "câble non blindé" ? (Je croyais que blindé était meilleur afin d’éviter les perturbations électromagnétiques).

Questions C)
Entre l’écran intérieur et le module d’alimentation placé dans le tableau électrique
- Quels câbles me conseillez-vous entre l’écran et le module d’alimentations (PS 1820DM Aiphone) ?
- Puis-je prendre La même référence qu’entre la platine de rue et l’écran intérieur ?
- Sinon, Il me reste un câble souple 3g1,5mm, puis je l’utiliser à cet effet ?

Questions installation d’un clavier à code
Dans l’avenir, je pense mettre un digicode (Aiphone ACS10)
Il me faut donc passer un câble entre le tableau électrique et le digicode et un câble entre le digicode et le portail.
- Puis-je prendre le même câble que celui utilisé ci-dessus (un câble AWG20 en 2 fois 3 paires minimum) ? Sinon que me conseillez-vous ?
- Puis-je passer dans la même gaine, le câble de liaison entre la platine extérieure et l’écran intérieur et le câble alimentant en courant le digicode ou cela risque t’il de créer des perturbations électromagnétiques ?

J’espère avoir été clair dans toutes mes questions.
Merci beaucoup pour vos futures réponses.
Naga

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Bonsoir Lou42,

Merci pour toutes vos réponses !
@+
Naga

Bonjour Lou42

Merci pour vos réponses
C'est un mur de séparation entre la pièce où est située le compteur et le garage.
C'est donc du placo+polystyrène+parpaing. ce n'est pas une simple cloison.
Une goulotte a bien été posée. Je l'ai enlevé pour les besoin de la photo :)

Bon j'ai comme l'impression que je vais devoir laisser cette arrivée dans sa goulotte le long du mur si j'avais pu la décaler un peu plus vers le mur cette gaine blanche, la mettre sur 15 cm de haut dans une saignée puis faire ressortir les câbles ensuite dans leur goulotte le long du mur jusqu'au compteur, cela aurait été top.

Après je comprend bien que cette partie ne m'appartient pas et que je ne dois pas intervenir dessus mais là c’était juste pousser un peu les câbles
Pour ce qui est du scotch je l'impression qu'il tient une sorte de caoutchouc (là où il y a mon doigt).
j'ose espérer que le câble n'est effectivement pas en 2 parties...
Concernant l'autre câble, le mystère reste entier.
Merci encore pour vos réponses toujours instructives.
Naga

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Bonjour.

Merci CanecoBT pour votre réponse.
Je me suis mal exprimé.

En fait je ne souhaite pas intégrer toute l'arrivée dans le placo mais uniquement la partie avec la gaine blanche. les fils noirs ressortiront du placo ensuite, ce n'est pas important.
Je pensais faire une simple saigné dans le placo, de la même longueur que la gaine blanche.

Si la norme m'autorise a fermer la saignée, je le ferai, sinon, je laisse la saignée ouverte avec la gaine blanche à l’intérieur. j'ai juste besoin que la gaine soit au même niveau que le placo.
Si besoin, les fils pourront être remplacés car ils restent totalement libres dans la gaine

Hop, un schéma pour illustrer mes propos.
La norme m'autorise t'elle a réaliser cette petite saignée ou bien faut il que les fils restent tels que, à "pendouiller"
Le 2éme fils, je pensais à la télétransmission pour les heures creuses. non ? (toujours de la curiosité électrique)
En tout cas, ce n'est pas le téléphone.

Merci encore.
Naga

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Bonjour à vous,

J'ai 2 questions à vous soumettre :
Les 2 photos représentent mon arrivée EDF

- Est-ce que je reste dans les normes si j'incruste la gaine blanche dans le placo (dans la même idée que la terre à coté ? (photo 1) - Pouvez vous m'expliquer pourquoi il y a du scotch noir sur la photo n° 2 ? (simple curiosité )

Merci d'avance pour vos réponses.

Naga

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Bonjour à tous.

J'ai opté pour le schéma 2 avec la phase amenant le courant sur l'inter du grenier.
Tout fonctionne parfaitement.
Fini la lampe torche dans le grenier.

Merci à vous tous.
Naga

Bonjour,

Merci pour toutes ces précisions sur les codes couleurs (ça m'a l'air d’être un vaste sujet ! )

Merci Daniel pour m'avoir validé mon schéma.
Concernant la suppression du Wago, effectivement votre solution est top.
J'ai mis en pièce jointe le schéma revu, sans le Wago.
Par contre je ne suis pas sûr d'avoir assez de fil pour amener la phase sur la borne L de l’interrupteur du grenier.

Puis-je commencer par alimenter le va et vient existant, puis aller à la borne L du futur inter grenier, puis repartir de cette borne L pour alimenter le témoin permanent.
Mais, je ne sais pas si en branchant de la sorte, le témoin sera constamment allumé ou s'il ne s'allumera que lorsque la lumière du couloir sera allumé.
Merci d'avance pour votre retour.
Naga

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Bonsoir à vous,

Merci pour toutes ces précisions.
J'ai passé les fils et avant de remettre le courant je voulais être sûr d'avoir bien saisi vos propos et du coup en relisant ce post je suis un peu perdu dans mes schémas.
Je vous les soumets une dernière fois avant de le brancher et de mettre le courant.
- schéma 1 : Le pontage du neutre de la veilleuse se fait derrière l’interrupteur à créer
- schéma 2 : Le pontage du neutre de la veilleuse se fait dans une boite de dérivation située dans le grenier
- schéma 3 : Le pontage du neutre de la veilleuse se fait sur le neutre de l’inter à créer
- schéma 4 : Le neutre de la veilleuse et le neutre du témoin lumineux arrivent sur le neutre de l’inter à créer.

Lequel choisir ? Y en a t-il un qui risque de faire disjoncter ?

Une chose encore svp.
Pour la dernière photo, il s'agit d'un Wago dans la cloison, utilisé pour le pontage de la phase afin d'alimenter le va et vient, l'inter de la lampe du grenier et la veilleuse.
Ce que l'on aperçoit derrière le Wago est le carton de la cloison.
Puis-je laisser ce Wago tel que ou bien dois-je le mettre dans une mini boite de dérivation placée dans la cloison ? En terme de place ça passe mais en terme de risques d'incendie, je n'en sais rien...

Merci encore du temps que vous prenez à me répondre !
Naga

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Bonsoir à vous.

Merci pour vos réponses.
J'y suis allé au plus simple, j'ai passé les 2 fils dans la gaine et là... aucun souci (pas mal d'heures de gagnées !!).

Parti sur ma lancée j'ai passé un 3ieme fils (du coup je me demande si la gaine n'est pas une gaine de 20....), ce qui me permet d'amener le neutre de la veilleuse constamment allumée dans la boite de dérivation au grenier.
Je voulais éviter de faire le pontage, avec une borne Wago, derrière le futur inter du grenier (peu de place) mais plutôt dans la boite de dérivation.

Puis je me suis souvenu des propos de Daniel "Si votre nouveau inter à la borne N, vous pourrez y raccorder les fils bleu".
Donc j’enlèverais le neutre, si je le mets sur l'inter à créer car je ne connais pas les normes à ce niveau mais cela fait pas mal de fils pour une seule gaine (je pense notamment aux échauffements générés).

Ça vous parait correct ? je peux me lancer. :)
Merci.

P. S. : juste pour ma culture électrique personnelle :
- Au sujet des codes couleurs j'ai lu que seuls le neutre et la terre étaient normalisés, la phase en rouge étant une couleur logique pour signaler un danger. Donc le violet entre l'inter et la lampe ça passe ?
Naga

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Bonsoir.

Merci GL et Daniel.
J'ai pris une photo (pardon j'aurai certainement dû commencer par là, mais cela dit vos conseils sont toujours précieux et utiles pour d'autres futurs "chantiers" électriques) de l'endroit où je pense faire ressortir la gaine reliant l'inter à créer avec l'ampoule du grenier.

J'ai repéré la gaine allant vers l'inter va et vient existant. Je pense que c'est du 16mm de diamètre donc je ne peux pas tirer le neutre et le fil orange dans cette gaine qui comporte déjà 3 fils.
Je suis donc condamné à passer un autre gaine.
Les autres gaines vont vers un inter dans une salle de bains sous le grenier, un autre pour je suppose une prise de courant dans cette même salle de bain et les autres vers une destination inconnue... (cf schéma).

Je suppose que la tasseau bois, évoqué par Daniel, est coupé à cet endroit donc je pense faire un autre trou dans ce rail puis tenter de descendre avec un tube IRL taillé en pointe à l'aplomb de mon futur inter.
J'ai acheté un inter avec témoin lumineux et un neutre.
J'ai refait un schéma "zoom" basé sur le 1er schéma. Est-il correct ?
Encore merci du temps consacré à me répondre.
Naga

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Bonjour Daniel,

Je tente ce dernier schéma et reviens vers vous si besoin.
Merci pour les solutions apportées Daniel.
Une question pratique :
Comment faites-vous pour passer une gaine dans une cloison alvéolaire sans faire de saignées, ni trop de trous de scie cloches ? Y a-t-il une méthode ou un secret bien gardé par vous les pros ?
Remarque : je ne sais pas si je dois ouvrir une autre discussion pour cette question qui s'adresse à tous.
Merci d'avance.
Naga

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Bonsoir CMT et bonsoir Daniel,

Merci pour vos réponses.
Voici mon nouveau schéma, tenant compte de vos remarques.

Daniel : branchée ainsi la veilleuse de l'inter va et vient restera bien constamment allumée ?
Et la seconde condition pour ne pas qu'elle clignote est de ne pas utiliser une ampoule led dans mon grenier. Est-ce bon pour vous ?
Pouvez-vous me valider mon schéma svp ?
Encore merci pour vos futures réponses !
Naga

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Bonjour,

Je souhaite poser un inter lumineux avec témoin (lampe grenier allumée = témoin interrupteur allumé) pour commander une ampoule (non installée) dans un grenier.

J'ai à ma disposition un inter va et vient dans le couloir au dessous du grenier, pour le repiquage.
Il n'y a pas de retour neutre sur cet inter va et vient (cf photo).
Je vais donc devoir tirer le fil neutre pour le témoin de l'inter du grenier que je souhaite poser.
P. S. : Ne pas tenir compte des mini fils avec les dominos, il s'agit d'une veilleuse (anciennement branchée sur le 1 et le 2) permettant de repérer l'inter va et vient dans le noir mais depuis que j'ai mis un spot led celui-ci clignote.
Ma seule solution a été de débrancher cette veilleuse...

Questions :
- Pouvez vous regarder mon futur schéma électrique et me le valider ou m'apporter les corrections nécessaires ?
Pour info, je n'ai pas encore acheté l'inter lumineux mais je suppose qu'il y aura à l'arrière de cet inter, les "L", "N", "1" et "2".
- Une solution pour cette veilleuse qui clignote ?
Merci d'avance pour vos réponses !
Naga

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OK encore merci pour tout GL.
Naga

Bonsoir GL

Merci d'avoir pris le temps de me répondre. C'est parfait !
Une toute dernière question la puissance max pour un disj de 16 A est bien de 3520 watts (en 220V) ?
Naga

Bonsoir et merci à vous deux,

J'ai opté pour la solution suivante.
Je suis parti d'un disjoncteur 16A présent dans mon tableau électrique et qui ne protégeait qu’une seule prise dans un cellier.

J'ai repris le départ (fil en 2,5mm + fil pilote) de mon ancien radiateur et j'ai placé 2 wago (phase et neutre) afin que le disj 16A protège la prise du cellier et la future prise dans ma cuisine.
J'ai enlevé du tableau le fil pilote qui servait à programmer l'ancien radiateur, puis mis une prise à l'arrivée.
Pas de souci particulier, cela fonctionne.

Comme je dois allonger les fils 2,5mm vers la prise afin qu'elle soit à l'endroit voulu, je me demandais s'il y avait un maximum de wago à respecter sur une même ligne.
En clair, faut-il mieux mettre dans une boite de dérivation un fil 3x2,5mm avec des Wago afin de faire "le virage" à 90 degrés ou bien "tordre" le 3x2,5mm pour qu'il fasse le virage dans la boite de dérivation (risque d'échauffement ?).
Je suis parti sur des Wago mais du coup, j'ai 3 wago pour chacun des fils, soit 9 Wago pour la même ligne.
Est-ce trop ou pas ?
Merci pour vos futures réponses.
Naga

Bonsoir GL.
Merci pour votre réponse.

Citation :
Finalement avez-vous fait appel à un pro pour effectuer le déplacement du tableau de répartition ?

Oui j'ai fait appel à un pro. J'en suis encore à l'étude des différents devis.
J'ai pesé le pour et le contre et entre le faire soi-même avec les erreurs et "risques potentiels" que cela comporte de déplacer un tableau et le faire faire par un pro, j'ai préféré jouer la sécurité.

Citation :
L'autre solution est de dériver une PC existante.

En fait, j'ai retiré un chauffage électrique dans ma cuisine (4 fils en 2,5mm : terre phase neutre un fil orange que je suppose être le fil pilote, le départ au tableau du fils pilote étant noir) et je souhaite me servir de l'arrivée des fils de ce radiateur pour y poser une prise électrique.

Je pensais ainsi relier, la phase et le neutre de mon ancien radiateur au disj divisionnaire du lave-vaisselle mais au vu de votre réponse, il faudrait que je me "ponte" (le terme est certainement inapproprié...) sur un disjoncteur divisionnaire 20A PC cuisine.

Je pense donc prendre les fils départ (au niveau du tableau) de ce radiateur et les mettre sur un disjoncteur divisionnaire.

2 solutions s'offrent à moi :
- Je teste les différents disjoncteurs divisionnaires 20A PC cuisine et prend celui qui gère le moins de PC afin de ne pas surcharger le disjoncteur.
- Je ponte la phase et le neutre sur les prises spécialisées (les PC inclues au tableau électrique) qui elles pour le coup ne risquent pas d'être surchargées. Mais je ne sais pas si cela est autorisé et cela reste du 16A.
Qu’en pensez-vous ?
Merci beaucoup.

Cf : schéma PDF en pièce jointe (peut-être plus compréhensible qu'un long discours:))


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Bonjour,

J'ai un circuit lave vaisselle interrupteur différentiel 63A type AC disjoncteur divisionnaire 16A fils 2,5mm une prise électrique mon lave vaisselle.
Sur mon tableau électrique, ce circuit est nommé "Prises de courant LV" (prise avec un "s").

J'ai testé ce circuit en le coupant.
Résultat : le lave vaisselle n'est plus alimenté et les autres PC de ma cuisine restent alimentées.
Je suppose donc que ce circuit est uniquement dédié au lave vaisselle (malgré le "s").

En fonction des normes actuellement en vigueur, puis-je installer une prise de courant (pour alimenter une bouilloire ou cafetière) sur le circuit dédié à ce lave vaisselle ?
Merci à vous pour vos futures réponses.
Naga

Bonsoir,
Merci de joindre ce document à mon dernier message.
Cordialement.

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Bonsoir,

Désolé la PJ "devis n°1" n'a pas été chargée lors de mon dernier message.
J'attends le devis n°2 (je vous en ferai part également).
Que penser de ce devis n°1 ?

Même si je sais qu'il n'est pas facile pour vous de se faire une opinion n'étant pas physiquement sur place, peut-être qu'avec la colonne "Désignation des produits ou prestation" vous vous ferez une idée des travaux à effectuer et pourrez m'aider à me faire une opinion.
Merci d'avance.
Bonne soirée.
Naga

Bonjour (désolé pour le délai de ma réponse).

Merci pour vos conseils et avis.
J'ai demandé 2 devis pro pour effectuer le déplacement du tableau.
J'attends le 2nd devis mais que pensez-vous déjà du 1er svp ?
Bonne journée.

Naga

Bonjour,

Non, pour le reconditionnement enfin... je ne crois pas. :)
J'ai tenté de résumé mon idée dans le PDF joint. J'ai essayé d’être le plus clair possible afin de vous faire comprendre ma logique (j’espère n'avoir rien oublié).

Merci de me dire si cela est réalisable par moi qui n'est pas trop de notions d'électricien, de me dire si ce projet est dans les normes actuelles.
Pour l’instant je penche plutôt faire appel à un pro afin d'avoir l'esprit tranquille mais vos réponses pourront m'aiguiller à choisir mon électricien en lui demandant comment il compte mener à bien mon projet.

Dernière question (pour le moment) :
Je ne pense pas qu'EDF passe rapidement pour me faire le devis du déplacement du compteur (je ne les ai pas encore contacté). Est-il possible qu'ils interviennent après le déplacement de mes tableaux ?
En tout cas merci du temps que vous consacrez à nous/me répondre.
Cordialement.
Naga

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Bonjour.

Citation :
sauf s'il se fait payer

=> je l'aurais bien sûr payé pour ce travail de "diagnostiqueur" / "testeur". :)

Citation :
connaisseur

= > non loin de là, même si j'ai déjà créé un tableau secondaire il y a 2 ans (avec en autre l'aide de Carminas).
A l'époque je n'avais pas pris conscience des responsabilités en rapport à la pose de ce 2nd tableau...
Sauf qu'à force de parler autour de moi du déplacement de mon tableau "primaire" et des risques d'incendie et d'électrocution ben je me suis posé la question de savoir si je faisais appel à un pro ou pas.

Bref, je pense demander différents devis et prendre ma décision mais le plus "sage" étant certainement qu'un véritable électricien se penche là dessus.
Encore merci pour vos réponses.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Un professionnel peut-il attester mes travaux auprès de mon assureur ? Si on inversait les rôles le feriez-vous ?

OK je comprends.
Je voulais savoir si c'était éventuellement envisageable et légal ou si je faisais fausse route en demandant à un pro de faire les tests avec du matériel adapté (chose que je ne dispose pas) afin d’être totalement en sécurité.

Merci beaucoup pour vos réponses.
Cordialement.

Bonjour.

N’ayant pas trouvé de réponses dans le forum, je me tourne vers vous.
Je souhaite déplacer mon tableau électrique dans mon garage. (Celui avec les disjoncteurs, pas le compteur edf car je sais qu’il faut que je m’adresse directement à eux).
La distance est d’environ 2 mètres avec un mur en parpaing à percer afin de passer les différentes gaines et câbles.

Je suis propriétaire de la maison et je n’ai aucun diplôme d’électricien.
Je me pose la question de le faire moi-même ou de le faire faire par un professionnel (question de budget).

- Si je le fais moi-même j’en prends la responsabilité mais en cas de problèmes majeurs (incendie notamment) qu’elle sera la réaction de mon assurance ?
- Est-il possible qu’un professionnel puisse vérifier ce que j’ai réalisé et transmettre un certificat à mon assurance ?
- Que se passe t-il lors de la vente de la maison si je réalise moi-même ce déplacement de tableau ?
Le prochain propriétaire pourra t-il se retourner contre moi en cas de problèmes électriques ?

Merci pour toutes vos futures réponses.
Cordialement.
naga