Bonjour,

1lnsp, merci pour votre réponse.

Il y a deux autres détails liés aux groupements de circuits pour lesquels j’aimerais bien avoir confirmation :

1) Cas de deux circuits de sections différentes :
Qu’est-ce que La Norme entend par « groupes homogènes de câbles » (écrit en bleu sous le tableau 52N) exactement ? Cette remarque laisse-t-elle la possibilité de considérer des câbles de sections différentes ?
Soient deux circuits monophasés 230V / 50Hz avec une section de 2,5mm² pour le premier et 6mm² pour le second, posés selon la méthode de référence B, pour lesquels le tableau 52H donne séparément des courants admissibles de 31A et 54A respectivement.
D’après le tableau 52N, la pose jointive de ces deux circuits implique un facteur de correction de 0,8 (en plus des autres facteurs de correction éventuels : mode de pose, température…).
Ainsi, les courants admissibles sont réduits à 25A et 43A respectivement ?

2) Cas où un circuit est faiblement chargé :
Au paragraphe 523.4.5 il est écrit qu’il n’est pas nécessaire de tenir compte des circuits dont le courant d’emploi est inférieur à 30% du courant admissible dans les conditions de pose pour la méthode de référence B.
En reprenant l’exemple ci-dessus, admettons que le courant d’emploi du circuit en 2,5mm² soit inférieur à 25A x 30% = 7,5A, alors on fait comme si ce circuit n’existait pas et l’autre circuit en 6mm² retrouve son courant admissible initial, soit 54A ?

Pourriez-vous, s’il vous plait, me dire si j’ai bien compris cette partie ?
Cordialement.

Bonjour,
Peut-être l'explication proposée à cette adresse:
http://www.installation-renovation-electrique.com/courant-tension-resistance/
Pourra-t-elle répondre à votre interrogation ?
Cordialement.

Bonjour

Au paragraphe 521.6.1, La Norme indique explicitement que des conducteurs appartenant à des circuits différents peuvent emprunter un même câble multiconducteur. Il n’est cependant plus fait mention de ce mode de pose dans la suite du chapitre 52.
Qu’en est-il dans ce cas de la détermination des courants admissibles suite au groupement des circuits ? Peut-on le faire simplement, à l’aide des tableaux, sans avoir recours à un logiciel de modélisation ?

À titre d’exemple, imaginons que l’on ait un câble U-1000-R2V 7G2,5 fixé sur un mur (mode de pose 11 et méthode de référence C d’après le tableau 52C) et comportant 3 circuits monophasés 230V / 50Hz. On supposera ces circuits également chargés.
La température ambiante de 30°C et l’absence d’autres câbles à proximité éliminent les facteurs de correction correspondants. Reste le facteur de correction lié au groupement des 3 circuits dans ce câble.

Pourriez-vous, s'il vous plait, me dire s'il est possible d'utiliser les facteurs de correction du tableau 52N de la manière suivante :
Soit ia1 le courant admissible par circuit :
ia1 = 33A (tableau 52H, colonne 7 : PR2 selon méthode C) x 0,70 (tableau 52N, ligne 1 : 3 circuits enfermés)
ia1 = 23A
Est-ce correct ?
Cordialement.

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
A 1lnsp : j'ai dit "des gaines" dans le question de principe, mais je n'ai qu'une gaine à passer.
Cordialement.

Bonjour,

Quelqu'un sait-il si dans l'habitat existant il est admis de passer des gaines ICTA à l'intérieur d'entrevous en béton, en suivant les alvéoles ?
Je n'ai pas l'intention de faire de mon plafond un gruyère, mais ce mode de pose sur une longueur de 2m50 environ épargnerait à ma gaine ICTA d'avoir à parcourir un assez important détour.
Cordialement.

Bonjour,
Merci pour ces précisions !
Cordialement.

Bonjour,
Merci de m'avoir répondu aussi promptement.

Oui, l'installation est en résidentiel.
L'éclairage sera réalisé par des tubes fluorescents T8/36W, connectés par groupes de deux, trois ou quatre.

1) Peut-être aurais-je dû commencer ma question par ce point: Comment se fait le décompte des points lumineux dans le cas de tubes fluo que l'on commande par groupes ? On applique la règle des 300VA ?
A présent je compte 1 point lumineux par groupe, il y en a plus de 8, d'où les deux circuits.

2) Je m'étais moi aussi demandé si un "tableautin" avec des télérupteurs était un tableau divisionnaire au sens strict ou plutôt une "grosse boîte de dérivation avec un rail de 35mm et des télérupteurs modulaires". Si la deuxième définition est applicable, alors mon schéma initial redeviendrait-il valable ?
D'après ce que j'ai pu lire dans ce forum, des circuits différents peuvent se croiser dans une boîte de dérivation (par exemple prises et éclairage). Et, sauf erreur de ma part, il n'est dans ce cas pas nécessaire de prévoir une coupure simultanée de l'alimentation des deux (ou plus) circuits.

3) 1lnsp, dans votre message vous dites "sauf abstraction de dérogations ci-dessus..." Pourriez-vous s'il vous plaît préciser ? Si on se trouve en résidentiel et que les tableaux principal et divisionnaire se trouvent dans le même local, il n'y a pas besoin d'interrupteur général de coupure d'urgence dans le deuxième tableau ?

Merci de votre aide, j'aurais appris beaucoup de choses grâce à vos réponses.
Cordialement.

Bonjour,
Merci pour vos réponses.

Mais pourquoi usine à gaz, ce schéma ne me paraissait pas si compliqué.
Il me semble être adapté au résultat que je souhaite obtenir :
* Je tiens à disposer d’une commande d’extinction générale près des sorties du local ce qui avec les commandes locales est plus facile à câbler avec des télérupteurs.
* Les gaines encastrées sont trop petites / comportent trop de coudes pour je puisse y passer les fils supplémentaires nécessaires.
* Les gaines du circuit existant se rencontrent toutes au centre sur local.
Ces trois points font qu’il est plus simple de remplacer le boîtier de répartition actuel par un petit tableau et d’y ajouter les nouveaux circuits que d’appliquer une autre configuration comme par exemple le placement de modules télérupteur derrière les poussoirs.

Au sujet du disjoncteur tétrapolaire que vous suggérez : il n’a qu’un pôle dédié au neutre. Faudrait-il alors le câbler comme dans la premier schéma ci-dessous ?

Au regard de votre réponse à la question 1 de mon message précédent, le schéma 2 ci-dessous me paraît également apporter une solution satisfaisante au problème de coupure de l’alimentation du tableau divisionnaire. Est-ce exact ?

Question supplémentaire : La coupure de l’alimentation du tableau est-elle une règle de bon sens ou une obligation écrite quelque part dans la NF C15-100 ?

Merci beaucoup pour votre aide.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour,

Dans un local, je souhaiterais améliorer l’éclairage.

État actuel :
Un circuit, plusieurs points d’éclairage commandés par des va-et-vient.
Les navettes et retours lampes se rencontrent dans une grande boîte de dérivation située au centre du local.

Modifications prévues :
1. Ajout d’un circuit d’éclairage pour y voir plus clair ;
2. Remplacement des va-et-vient et extension du dispositif par un système comprenant des poussoirs et télérupteurs permettant des commandes 1/0 locales et d’extinction générale.

Il est prévu que la boîte de dérivation actuelle soit remplacée par un petit tableau où seront installés les connexions et les télérupteurs modulaires.

Aussi je me permets de solliciter votre aide pour me dire si l’installation envisagée et représentée par le schéma ci-dessous est correcte au regard de la NF C15-100.

Question 1
D’après La Norme au paragraphe 771.531.2.3.2.1 «dans la cas d’un circuit de distribution, le dispositif différentiel à courant différentiel-résiduel assigné au plus égal à 30mA est installé soit à l’origine de ce circuit de distribution, soit au niveau du tableau divisionnaire.»
Peut-on ainsi alimenter un tableau divisionnaire via un disjoncteur divisionnaire se trouvant dans une rangée du tableau de répartition principal protégée par un DDR 30mA et alors se passer de DDR dans la tableau divisionnaire à condition bien sûr de veiller à ne pas surcharger le DDR du tableau principal ? Ai-je bien compris ce paragraphe ?

Question 2
Sur le schéma, le conduit A est le conduit existant. Il est noyé dans la dalle qui fait office de plafond. Il est trop petit / comporte trop de coudes pour pouvoir y tirer simplement des fils supplémentaires.
Le conduit B cheminerait en montage apparent.
Est-il admis que les conduits A et B qui alimenteront le nouveau tableau suivent des cheminements distincts ?

Pourriez-vous s’il vous plaît me dire si l’un ou l’autre paragraphe de la NF C15-100 que j’aurais omis de considérer m’interdit de configurer mon éclairage de la manière décrite ?

Cordialement.

Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
Un grand merci aux personnes qui m'ont répondu et apporté toutes les précisions nécessaires.
Cordialement.

Bonjour,

Mon installation électrique est du domaine résidentiel (maison individuelle).
Je souhaite installer un point d'éclairage supplémentaire et câbler en U1000R2V. Le nouveau circuit se composera d'une boîte de dérivation - alimentée en 3G1.5 depuis le tableau de répartition - de laquelle partiront deux câbles, le premier en 3G1.5 vers la lampe et le second vers un interrupteur. Ma question porte sur ce dernier câble :
Est-il possible de relier la boîte de dérivation et l'interrupteur en 3G1.5, et donc d'amener la phase vers l'interrupteur via le fil bleu (en lui apposant un marquage de couleur à ses extrémités) et de réaliser le retour par le fil marron ?

En scrutant divers forums d'électricité, il m'est apparu que les avis divergent. Certains disent qu'il est possible de se servir du fil bleu comme décrit ci-dessus tandis que d'autres soutiennent mordicus que le fil bleu d'un câble est à réserver exclusivement au neutre, affirmant même qu'alimenter ainsi un interrupteur par un fil bleu est un motif de refus du consuel.

Au paragraphe 514.3, la norme NF-C 15-100 dit ceci :
"Lorsque le circuit ne comporte pas de conducteur neutre: dans le cas de câbles multiconducteurs, le conducteur repéré par la couleur bleu clair peut être utilisé pour un autre usage, sauf comme conducteur de protection."

Dans ce paragraphe, comment faut-il comprendre le mot circuit ?
S'agit-il de l'ensemble de mon circuit d'éclairage depuis son départ du tableau de répartition? Dans ce cas, effectivement, je n'ai pas le droit de prendre un 3G1.5 pour aller vers mon interrupteur et devrai choisir un 4G1.5 ou 5G1.5 et ne me servir que des fils marron, noir ou gris.

Comment feriez-vous ?
Un autre point de ce paragraphe me cause du souci, bien qu'il n'entre pas en ligne de compte pour mon circuit d'éclairage: Dans le cas d'un câble à conducteurs noirs numérotés, qui ne véhicule pas le neutre, le conducteur n°1 peut-il servir pour un autre usage ?

Pourriez-vous s'il vous plaît m'aider à sortir du doute ? Ce serait vraiment formidable.
Cordialement.