Citation :
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

C'est chose faite, et avec plaisir !

Il faudrait voir si les fils de la bobine R1-2 sont bien soudés. J'ai donc sorti la loupe et, bien vu : une des extrémités du bobinage était cassée au niveau de la soudure. J'ai retiré le scotch isolant, déroulé un tour et refait une petite soudure sur le bornier. J'ai remballé le tout et mesuré la résistance entre 2 et 5 : elle valait désormais 9.2 kΩ.

J'ai testé le relais en conditions réelles sans la coque et, dès le démarrage, l'électro-aimant fonctionnait et le contact s'ouvrait. J'ai mesuré les tensions pendant le fonctionnement :
bobine relais : 250 v
condensateur de démarrage : 0 v
condensateur de marche : 360 v

Je crois que nous tenons le bon bout ! J'ai recommandé un vrai condensateur de démarrage : 160 µF 250V pour remettre l'installation dans sa configuration d'origine. Verdict dans quelques jours en espérant que ma réparation sur le relais soit pérenne : c'est très délicat !

Je ne vous remercierai jamais assez pour le temps que vous avez passé et la bienveillance de vos explications ! TOP GL !

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Bonjour @GL et une fois de plus merci pour votre disponibilité !

J'ai suivi vos conseils et j'ai mesuré les résistances (relais déposé) :
Entre 1 et 2 au repos : 0.8 Ω
Entre 1 et 2 en agissant manuellement sur le contact : infini
Entre 2 et 5 (sans surprise par rapport à la mesure effectuée précédemment directement aux deux extrémités de la bobine) : infini

Citation :
Vous pouvez aussi regarder comment se comporte le composant quand vous faites un démarrage de la PAC.

J'ai ensuite rebranché le relais mais sans la coque, de façon à laisser le dispositif apparent mais rien ne se passe mécaniquement lors du démarrage du compresseur malgré une tension aux bornes de la bobine égale à 280 v.

L'hypothèse semble donc bien se confirmer mais, sans abuser de votre disponibilité, 2 questions me taraudent :
Si ce composant n'est rien d'autre qu'un relais électromécanique, cette pièce n'a rien de spécifique mais je m’étonne de ne pas y trouver les caractéristiques habituelles (tension bobine, tension max et intensité max du contact sec).
Pensez vous qu'il y a péril à laisser l'installation fonctionner avec les deux condensateurs 400v en parallèle alimentés en permanence pendant le fonctionnement du compresseur ?

Merci pour tout, quant à moi, je me mets en quête de cette fameuse référence 3ARR3W10S3 ou équivalent.
Bien cordialement.

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Bonjour GL et merci pour le temps passé sur mon problème !

J'ai pris le temps de tester les tensions et voici les résultats obtenus :
Dès le démarrage,les tensions se stabilisent à 375/380 v aux bornes des 2 condensateurs.
La tension mesurée aux bornes de l'enroulement S/C est de 280 v (et cette dernière ne décroit que lentement après l’arrêt du compresseur).

J'ai ensuite déposé et ouvert le fameux "relais potentiel" (R). il s'agit d'un relais électromécanique normalement fermé assez rudimentaire mais muni d'une espèce de bilame sur la partie mobile du contact.
J'ai pris la résistance du bobinage et elle est infinie même sur l'échelle 20MΩ... je suppose que le nœud du problème est là :
Le relais ne doit jamais fonctionner et le contact reste au repos, donc fermé.

Je vais essayer de trouver une pièce équivalente mais je crains que ce ne soit pas facile, ensuite je recommanderai un condo de démarrage 250v et j'espère que tout refonctionnera comme avant.

Sinon, pensez-vous que le compresseur soufre plus à chaque démarrage depuis que c'est un condensateur de marche qui fait office de démarreur. Le fonctionnement du chauffage est tout à fait normal, bizarrement...

En tout cas cas, je vous remercie très sincèrement de l’intérêt que vous avez porté à mes question et pour la clarté de vos explications (même si vous m'avez un peu perdu avec Fresnel !)

Je ne manquerai pas de tenir le forum informé de la suite mais ça risque de prendre un peu de temps.
Bien à vous.

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Bien vu @GL, merci : Cs (Start Capacitor) et Cr (Run Capacitor)...
Il s'agit d'une coquille sur la notice Buderus.
La bonne version se trouve sur la datasheet du fabricant du relais (Danfoss).
On retrouve ces repères sur les bornes du compresseur : Start, Run, Commun.
Dès que possible, je soulève le capot et je teste ça en vrai.
Bonne journée et merci encore.

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Le schéma plus complet...

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Bonjour @GL et merci pour votre message !

Donc, il y aurait un condensateur alimenté en permanence (370/440v coque alu) et le second ne servirait qu'au démarrage (250v coque plastique noire).
Le relais qui commande l'alimentation du condensateur de démarrage serait défectueux, fermé en permanence et aurait fait fait griller le relais 250 V d'origine et ensuite le nouveau que j'ai posé.
Le condensateur 40 µF 370/440 VAC que j'ai posé en dépannage supporte quant à lui l'alimentation continue et peut également faire office de condensateur de démarrage.

Je vais creuser cette piste dès que les giboulées se calment un peu, en attendant j'ai trouvé le schéma suivant... auriez-vous une idée de ce qui commande le relais suspect (temporisation, valeur du courant, régime compresseur...) ?

Merci encore pour votre disponibilité !
Michel

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Bonjour.

Si quelqu'un dispose des connaissances et d'un peu de temps, ce serait super...
Je souhaiterais comprendre les différents types de condensateurs et trouver une explication rationnelle à ce que je constate sur ma pompe à chaleur Buderus qui fête son 14ème hiver.
Depuis l'origine, elle est équipée de deux gros condensateurs alimentés par le relais "soft start" monophasé :
- Shizuki WME-RS (60 µF 370/440 VAC) coque alu
- BMI 092A145B250CE7X (145-174 µF 250 VAC) coque Plastique

La PAC est tombée en panne en février dernier : le compresseur refuse de démarrer malgré l'enclenchement du relais... L'odeur et l'aspect du condensateur BMI sont pour le moins suspects : je remplace ce dernier par un condensateur que j'avais sous la main :
- MEATH WME-RS (40 µF 370/440 VAC) coque alu
...et le compresseur redémarre, le chauffage fonctionne normalement.

Je souhaite pérenniser la réparation et je commande un condensateur similaire au BMI qui a grillé :
- condensateur électrolytique de démarrage 160 µF 250V - coque plastique
que je pose à côté du Shizuki WME-RS (60 µF 370/440 VAC) d'origine, mais dès le premier démarrage, le nouveau condensateur brûle (avec de vraies flammes et l'électrolyte qui coule)...

Je remets donc le MEATH WME-RS (40 µF 370/440 VAC) coque alu en place et la PAC redémarre comme si de rien n'était.

Par curiosité, j'ai testé l'alimentation des 2 condensateurs pendant le fonctionnement du compresseur et j'ai mesuré 380VAC sur les deux en permanence (pas seulement au démarrage).

Donc, je suppose que le condensateur neuf que j'ai acheté n'a pas supporté la charge continue puisqu'il s'agit d'un condensateur de démarrage mais le BMI d'origine était également un condensateur de démarrage.

Et si c'est le relais de démarrage progressif qui dysfonctionne en alimentant en permanence un condensateur qui ne devrait l'être qu'au démarrage, pourquoi ma PAC fonctionne-t-elle avec le MEAT ?

Bref, si quelqu'un pouvait me préciser les différents types de condensateurs qu'on trouve habituellement sur ce type de configuration (SOFTSTART), ce serait super, merci d'avance.

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Bonjour,

Citation :
j'ai lancé une cuisson de 25 minutes et le différentiel a disjoncté au bout de 10 minutes.

C'est à dire que seul le différentiel a disjoncté ?

Citation :
Pour pouvoir remonter le différentiel j'ai dû baisser le fusible dédié au four vapeur.
Fusible que je n'ai pu remonter qu'après un certain temps...

C'est à dire qu'avant ce certain temps, en remontant le disjoncteur dédié, vous faisiez disjoncter le différentiel ?

Si la réponse aux deux questions est "oui", il s'agit vraisemblablement d'un problème d'isolation du four et donc le raccordement et l'installation ne sont pas en cause. En supposant, bien sûr que le four est ventilé comme préconisé par le fabricant et que le boitier de raccordement de la photo n'est pas exposé à la vapeur.

Bon courage à vous.

Bonjour,

Il faudrait nous en dire un peu plus :
Vous disposez d'un groupe capable de démarrer à tout moment sur sa batterie (toujours bien chargée) ?
Que souhaitez-vous alimenter avec cette solution de secours (puissance totale, capacité de ces équipement à refonctionner normalement après quelques secondes de coupure...) ?

Précisez votre projet, nous réfléchirons ensemble.
Cordialement.