Problème rénovation tableau électrique
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Question Forum Électricité : Problème rénovation tableau électrique
Bonjour à tous.
Je suis novice en électricité et en essayant de refaire mon tableau qui est assez ancien et dans lequel on a tous les neutres qui sont regroupés sur une barrette et des porte-fusibles sur lesquels sont branchées les phases.
J'ai réussi à identifier tous les couples Ph + N sauf que je me retrouve à la fin avec quelques problèmes :
- Problème N°1 : j'ai 2 neutres qui correspondent à 1 phase : que faire dans ce cas car, si je veux faire les choses bien, j'ai besoin d'avoir des paires parfaites à chaque fois...
- Problème N°2 : j'ai un fusible sur lequel sont branchées 2 fils de phases, mais qui semblent ne correspondre à aucun circuit : que faire de ces 2 phases ?
- Problème N°3 : j'ai un neutre qui lui non plus ne semble relié à rien : que faire de ce neutre ?
Je vous remercie par avance pour votre aide car je suis un peu bloqué et souhaite vraiment parvenir à refaire un tableau aux dernières normes.
Je suis novice en électricité et en essayant de refaire mon tableau qui est assez ancien et dans lequel on a tous les neutres qui sont regroupés sur une barrette et des porte-fusibles sur lesquels sont branchées les phases.
J'ai réussi à identifier tous les couples Ph + N sauf que je me retrouve à la fin avec quelques problèmes :
- Problème N°1 : j'ai 2 neutres qui correspondent à 1 phase : que faire dans ce cas car, si je veux faire les choses bien, j'ai besoin d'avoir des paires parfaites à chaque fois...
- Problème N°2 : j'ai un fusible sur lequel sont branchées 2 fils de phases, mais qui semblent ne correspondre à aucun circuit : que faire de ces 2 phases ?
- Problème N°3 : j'ai un neutre qui lui non plus ne semble relié à rien : que faire de ce neutre ?
Je vous remercie par avance pour votre aide car je suis un peu bloqué et souhaite vraiment parvenir à refaire un tableau aux dernières normes.
02 novembre 2019 à 13:41
Forum électricité réponse 1
Problème rénovation tableau électrique
Bonjour.
1/ Vous mettez l'ensemble en aval du même disjoncteur.
2/ Laissez les en attente. Vous verrez bien à l'usage si une partie de l'installation ne fonctionne pas.
3/ Idem.
Sauf à faire une rénovation totale (dépose complète de l'ancienne installation pour en refaire une à neuf), c'est souvent illusoire de faire une mise aux normes complète dans de l'existant. Mais on peut essayer de s'en rapprocher au maximum.
1/ Vous mettez l'ensemble en aval du même disjoncteur.
2/ Laissez les en attente. Vous verrez bien à l'usage si une partie de l'installation ne fonctionne pas.
3/ Idem.
Sauf à faire une rénovation totale (dépose complète de l'ancienne installation pour en refaire une à neuf), c'est souvent illusoire de faire une mise aux normes complète dans de l'existant. Mais on peut essayer de s'en rapprocher au maximum.
02 novembre 2019 à 15:04
Forum électricité réponse 2
Problème rénovation tableau électrique
Merci CMT pour cette réponse ultra rapide et efficace.
Sur cette base, j'ai essayé, avec mes connaissances très limitées, de dessiner le schéma de ce que j'imagine faire (cf. photo). Il y a des questions en suspens notamment sur l'ampérage des disjoncteurs à utiliser sur la partie problématique de l'installation.
Est-ce que cela vous parait bon ? Je suis preneur de toute modification ou conseil d'ajustement.
Encore merci d'avance pour votre aide !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Sur cette base, j'ai essayé, avec mes connaissances très limitées, de dessiner le schéma de ce que j'imagine faire (cf. photo). Il y a des questions en suspens notamment sur l'ampérage des disjoncteurs à utiliser sur la partie problématique de l'installation.
Est-ce que cela vous parait bon ? Je suis preneur de toute modification ou conseil d'ajustement.
Encore merci d'avance pour votre aide !
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02 novembre 2019 à 17:20
Forum électricité réponse 3
Problème rénovation tableau électrique
Premier point, évitez d'alimenter vos disjoncteurs par le bas sur la rangée du haut.
Ensuite n'augmentez pas le calibre des disjoncteurs actuels.
De manière générale sur une vieille installation dont vous ne connaissez pas la qualité, mettez 16A maxi pour du 2,5².
Pour la droite, mettre un unique disjoncteur 16A (celui de gauche), ne mettez pas celui de droite.
Votre ID du bas doit être 63A.
Évitez de mettre toutes les lumière sous le même ID.
S'il saute tout est dans le noir.
Idem pour les prises, s'il saute vous ne pouvez pas vous brancher quelque part pour dépanner.
Ensuite n'augmentez pas le calibre des disjoncteurs actuels.
De manière générale sur une vieille installation dont vous ne connaissez pas la qualité, mettez 16A maxi pour du 2,5².
Pour la droite, mettre un unique disjoncteur 16A (celui de gauche), ne mettez pas celui de droite.
Votre ID du bas doit être 63A.
Évitez de mettre toutes les lumière sous le même ID.
S'il saute tout est dans le noir.
Idem pour les prises, s'il saute vous ne pouvez pas vous brancher quelque part pour dépanner.
02 novembre 2019 à 18:35
Forum électricité réponse 4
Problème rénovation tableau électrique
Autre point, vos IDs ne s'alimentent pas en aval l'un de l'autre.
Mais c'est peut-être juste une erreur de dessin.
Ci-joint un exemple d'un tableau pour un 2 pièces.
Vous pouvez vous en inspirer.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Mais c'est peut-être juste une erreur de dessin.
Ci-joint un exemple d'un tableau pour un 2 pièces.
Vous pouvez vous en inspirer.
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02 novembre 2019 à 18:37
Forum électricité réponse 5
Problème rénovation tableau électrique
Bonjour CMT,
D'abord un très grand merci pour toutes ces informations sans lesquelles je ne pourrais pas avancer !
J'ai repris l'ensemble des éléments indiqués et, au vu des tarifs des différents tableaux proposés dans le commerce, il me semble moins onéreux de partir sur un tableau à 3 rangées avec 3 ID de 40 plutôt que 2 rangées avec un ID de 63 (mais je me trompe peut-être).
Partant de cette hypothèse, j'ai redessiné mon schéma (voir photo).
2 questions :
- sur l'ID N°2, est-ce que le branchement sur le dernier disjoncteur est correct ? Si oui, est-ce que je peux utiliser des dominos ou des Wagos pour appairer mes fils de neutre ? ou dois-je les bancher directement dans le disjoncteur (pas sûr d'ailleurs que ce soit possible) ?
- des conseils pour le branchement du relais DSC ? Il est déjà en place sur la tableau actuel mais je ne comprends pas bien comment il est brancher car je n'ai pas encore pu démonter le tableau.
Je tiens encore une fois à vous remercier pour votre aide et votre bienveillance !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
D'abord un très grand merci pour toutes ces informations sans lesquelles je ne pourrais pas avancer !
J'ai repris l'ensemble des éléments indiqués et, au vu des tarifs des différents tableaux proposés dans le commerce, il me semble moins onéreux de partir sur un tableau à 3 rangées avec 3 ID de 40 plutôt que 2 rangées avec un ID de 63 (mais je me trompe peut-être).
Partant de cette hypothèse, j'ai redessiné mon schéma (voir photo).
2 questions :
- sur l'ID N°2, est-ce que le branchement sur le dernier disjoncteur est correct ? Si oui, est-ce que je peux utiliser des dominos ou des Wagos pour appairer mes fils de neutre ? ou dois-je les bancher directement dans le disjoncteur (pas sûr d'ailleurs que ce soit possible) ?
- des conseils pour le branchement du relais DSC ? Il est déjà en place sur la tableau actuel mais je ne comprends pas bien comment il est brancher car je n'ai pas encore pu démonter le tableau.
Je tiens encore une fois à vous remercier pour votre aide et votre bienveillance !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
03 novembre 2019 à 10:51
Forum électricité réponse 6
Problème rénovation tableau électrique
Bonjour.
Votre raisonnement n'est pas probant.
Il y a toujours des risques de surcharger des ID 40A alors qu'il n'y a aucun risque de surcharger des ID 63A.
Si vous mettez des ID 40A, il faudra donc être vigilant par rapport à cela.
Votre copie actuelle tient la route, mais en cas d'ajouts ultérieurs cela risque de ne plus être le cas.
Si moins de 16 disjoncteurs, personnellement je préférerai un 2x63A plutôt qu'un 3x40A, l'idéal étant un 3x63A.
Mais votre suggestion reste recevable.
Sachant que l'écart de coût entre 3 ID 40A et 2 ID 63A est d'environ 20€.
Pensez également au peigne vertical.
Pour en revenir à vos questions :
1/ C'est très bien.
Pas plus de 2 fils par borne du disjoncteur.
Au delà il faudra faire une dérivation avec une borne Wago.
2/ Pour le relais DSC, il y a 2 fils 24V qui doivent arriver de la VMC collective.
Les raccorder à l'endroit prévu. Attention à ne pas les faire toucher, sinon vous allez faire sauter le fusible de la VMC et elle s'arrêtera
La phase de la chaudière devra transiter (entrée et sortie) par le DSC.
En général il y a un schéma fourni avec le matériel.
Votre raisonnement n'est pas probant.
Il y a toujours des risques de surcharger des ID 40A alors qu'il n'y a aucun risque de surcharger des ID 63A.
Si vous mettez des ID 40A, il faudra donc être vigilant par rapport à cela.
Votre copie actuelle tient la route, mais en cas d'ajouts ultérieurs cela risque de ne plus être le cas.
Si moins de 16 disjoncteurs, personnellement je préférerai un 2x63A plutôt qu'un 3x40A, l'idéal étant un 3x63A.
Mais votre suggestion reste recevable.
Sachant que l'écart de coût entre 3 ID 40A et 2 ID 63A est d'environ 20€.
Pensez également au peigne vertical.
Pour en revenir à vos questions :
1/ C'est très bien.
Pas plus de 2 fils par borne du disjoncteur.
Au delà il faudra faire une dérivation avec une borne Wago.
2/ Pour le relais DSC, il y a 2 fils 24V qui doivent arriver de la VMC collective.
Les raccorder à l'endroit prévu. Attention à ne pas les faire toucher, sinon vous allez faire sauter le fusible de la VMC et elle s'arrêtera
La phase de la chaudière devra transiter (entrée et sortie) par le DSC.
En général il y a un schéma fourni avec le matériel.
03 novembre 2019 à 11:43
Forum électricité réponse 7
Problème rénovation tableau électrique
A noter que la sonnette doit être raccordée en aval d'un disjoncteur, éventuellement commun avec un circuit d'éclairage.
03 novembre 2019 à 12:06
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