Interrupteur à voyant qui chauffe
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Question problème électrique : Interrupteur à voyant qui chauffe
Bonjour à toutes et tous.
Je vous contact car je viens de changer l'interrupteur à voyant qui permet d'actionner les luminaires extérieurs de la maison.
Je l'ai laissé allumé deux/trois heures et en l'éteignant j'ai trouvé qu'il était un peu chaud.
Je comprend qu'il y ait un voyant et que cela produise un peu de chaleur mais quand même... c'est normal de le ressentir au toucher ?
Voilà la le produit :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/interrupteur-ou-va-et-vient-avec-voyant-temoin-dooxie-10ax-250v-finition-blanc
A noter que sur la fiche produit il est indiqué : "Puissance maxi sur lampes à ballast intégré : 100 W"
Comment savoir si nos lampes ont un ballast intégré ?
Car mon éclairage extérieur est constitué de deux ampoules LED 15 watt et deux projecteurs LED 100W.
Donc effectivement on arrive au dessus avec 230W total mais cette histoire de ballast m'intrigue car ce n'est marqué nul part sur la documentation de mes ampoules/projecteurs.
Ci-joint une photo de l'interrupteur qui chauffe et du branchement.
La photo des températures est prise de côté, la photo normale est prise d'en haut pour voir le branchement.
On voit effectivement un échauffement sur le câble qui relie la diode.
Après c'est vrai que le câble de la diode est très fin, peut-être un mauvais contact dans le wago ? Je pourrais tenter de le remplacer par un domino à visser ?
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
Birmania
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Je vous contact car je viens de changer l'interrupteur à voyant qui permet d'actionner les luminaires extérieurs de la maison.
Je l'ai laissé allumé deux/trois heures et en l'éteignant j'ai trouvé qu'il était un peu chaud.
Je comprend qu'il y ait un voyant et que cela produise un peu de chaleur mais quand même... c'est normal de le ressentir au toucher ?
Voilà la le produit :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/interrupteur-ou-va-et-vient-avec-voyant-temoin-dooxie-10ax-250v-finition-blanc
A noter que sur la fiche produit il est indiqué : "Puissance maxi sur lampes à ballast intégré : 100 W"
Comment savoir si nos lampes ont un ballast intégré ?
Car mon éclairage extérieur est constitué de deux ampoules LED 15 watt et deux projecteurs LED 100W.
Donc effectivement on arrive au dessus avec 230W total mais cette histoire de ballast m'intrigue car ce n'est marqué nul part sur la documentation de mes ampoules/projecteurs.
Ci-joint une photo de l'interrupteur qui chauffe et du branchement.
La photo des températures est prise de côté, la photo normale est prise d'en haut pour voir le branchement.
On voit effectivement un échauffement sur le câble qui relie la diode.
Après c'est vrai que le câble de la diode est très fin, peut-être un mauvais contact dans le wago ? Je pourrais tenter de le remplacer par un domino à visser ?
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
Birmania
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16 novembre 2023 à 08:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Bonjour Birmania.
La limitation concerne les lampes led, fluocompacte et par extension, les tubes luminescents.
Ce semble néanmoins une puissance un peu faible, mais liée à l'intensité instantanée absorbé par ce type de récepteur.
Le voyant témoin consomme moins de 3 mA et ce n'est pas lui qui est à l'origine d'un échauffement.
La photo IR montre un échauffement certes, mais combien par rapport aux températures indiquées de 20 °C maximum ?
Il est normal que la led chauffe un peu, mais pas au point d'échauffer l'appareillage, d'autant plus que le fonctionnement est intermittent.
Vous déconnectez un projecteur de 100 W afin de voir si cela change quelque chose. Probablement que non.
Les échauffements dans les appareillages sont essentiellement générés dans les résistances de contact parcourus par du courant. D'où l’intérêt de bien serrer les connexions.
Les caractéristiques indiquent une intensité assignée de 10 A, ce qui montre que l'interrupteur convient pour votre usage.
A priori il n'y a pas de danger. 20 °C est normal.
Cordialement.
La limitation concerne les lampes led, fluocompacte et par extension, les tubes luminescents.
Ce semble néanmoins une puissance un peu faible, mais liée à l'intensité instantanée absorbé par ce type de récepteur.
Le voyant témoin consomme moins de 3 mA et ce n'est pas lui qui est à l'origine d'un échauffement.
La photo IR montre un échauffement certes, mais combien par rapport aux températures indiquées de 20 °C maximum ?
Il est normal que la led chauffe un peu, mais pas au point d'échauffer l'appareillage, d'autant plus que le fonctionnement est intermittent.
Vous déconnectez un projecteur de 100 W afin de voir si cela change quelque chose. Probablement que non.
Les échauffements dans les appareillages sont essentiellement générés dans les résistances de contact parcourus par du courant. D'où l’intérêt de bien serrer les connexions.
Les caractéristiques indiquent une intensité assignée de 10 A, ce qui montre que l'interrupteur convient pour votre usage.
A priori il n'y a pas de danger. 20 °C est normal.
Cordialement.
16 novembre 2023 à 10:40
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Merci beaucoup GL pour cette réponse très détaillée !
Donc si je comprend bien, cette limitation concerne toutes les lampes LEDs et donc mes 230 watts seraient trop hauts par rapport à la spécification.
Je suis d'accord avec vous, la limitation à 100 watts me paraît étonnement faible, surtout pour un interrupteur à voyant souvent destiné aux éclairages extérieurs.
Pour avoir de meilleures données, je viens de laisser allumer la lumière durant 2 heures en continu et j'ai pris une nouvelle photo de température, cette fois avec les prises de mesure bien positionnées.
Sur les câbles et la face arrière de l’interrupteur (ce qui va dans la boite), je suis environ à 32 degrés.
Sur la face avant, le bouton avec son voyant, nous sommes à 40 degrés (ce qui explique la sensation de chaud au touché).
Pour vous, est-ce que ce sont des températures de fonctionnement acceptable ?
En vous remerciant par avance pour votre future réponse.
Cordialement. Birmania
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Donc si je comprend bien, cette limitation concerne toutes les lampes LEDs et donc mes 230 watts seraient trop hauts par rapport à la spécification.
Je suis d'accord avec vous, la limitation à 100 watts me paraît étonnement faible, surtout pour un interrupteur à voyant souvent destiné aux éclairages extérieurs.
Pour avoir de meilleures données, je viens de laisser allumer la lumière durant 2 heures en continu et j'ai pris une nouvelle photo de température, cette fois avec les prises de mesure bien positionnées.
Sur les câbles et la face arrière de l’interrupteur (ce qui va dans la boite), je suis environ à 32 degrés.
Sur la face avant, le bouton avec son voyant, nous sommes à 40 degrés (ce qui explique la sensation de chaud au touché).
Pour vous, est-ce que ce sont des températures de fonctionnement acceptable ?
En vous remerciant par avance pour votre future réponse.
Cordialement. Birmania
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17 novembre 2023 à 09:11
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Re.
40 °C est bien chaud, et c'est le genre de relevé qui n'a pas été fait ici avec des appareillages Céliane équipés de voyants témoins à led. Un essai en cours pendant la rédaction de la contribution montre un léger échauffement en façade de l'interrupteur, mais sans plus*.
Néanmoins, la photo 2 montre un échauffement en façade avec la lampe led derrière.
Vous pouvez aussi alimenter directement la led en 230 V sur l'établi. Mais l'environnement à l'air libre devrait entrainer une température moindre. Peut-être que l'échauffement est transmis aux deux fils par conduction.
Vous pouvez déconnecter le voyant de l'appareillage pour voir s'il est responsable de l'échauffement. C'est probable. On sait qu'une led en fonctionnement s'échauffe. On sait aussi que les pavés de led dans des systèmes plus conséquents sont montés sur des radiateurs. Il n'est pas rare de voir dans un pavé de led, quelques unes qui sont brûlées. Il faut alors changer le pavé, ce qui n'est pas forcément possible.
Si vous n'êtes pas pressé d'avoir une réponse, vous pouvez poser la question au service clients Legrand.
Une fois que vous aurez testé la led à l'extérieur de son logement, vous pourrez certainement mettre les charges commutées par l'interrupteur hors de cause. Au besoin, vous rajouter quelques dizaines de watts de lampes à incandescence ou une réglette fluo pour montrer que l'interrupteur ne chauffe pas plus que cela.
* Au bout de 20 min, le bouton Céliane est juste tiède.
Cordialement.
Citation :Cela me laisse sceptique comme vous. Certes, le courant est déformé mais de là à éditer cette spécification limite, cela mérite d'être démontré par quelques essais.
mes 230 watts seraient trop hauts par rapport à la spécification.
40 °C est bien chaud, et c'est le genre de relevé qui n'a pas été fait ici avec des appareillages Céliane équipés de voyants témoins à led. Un essai en cours pendant la rédaction de la contribution montre un léger échauffement en façade de l'interrupteur, mais sans plus*.
Néanmoins, la photo 2 montre un échauffement en façade avec la lampe led derrière.
Vous pouvez aussi alimenter directement la led en 230 V sur l'établi. Mais l'environnement à l'air libre devrait entrainer une température moindre. Peut-être que l'échauffement est transmis aux deux fils par conduction.
Vous pouvez déconnecter le voyant de l'appareillage pour voir s'il est responsable de l'échauffement. C'est probable. On sait qu'une led en fonctionnement s'échauffe. On sait aussi que les pavés de led dans des systèmes plus conséquents sont montés sur des radiateurs. Il n'est pas rare de voir dans un pavé de led, quelques unes qui sont brûlées. Il faut alors changer le pavé, ce qui n'est pas forcément possible.
Si vous n'êtes pas pressé d'avoir une réponse, vous pouvez poser la question au service clients Legrand.
Une fois que vous aurez testé la led à l'extérieur de son logement, vous pourrez certainement mettre les charges commutées par l'interrupteur hors de cause. Au besoin, vous rajouter quelques dizaines de watts de lampes à incandescence ou une réglette fluo pour montrer que l'interrupteur ne chauffe pas plus que cela.
* Au bout de 20 min, le bouton Céliane est juste tiède.
Cordialement.
17 novembre 2023 à 14:25
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Bonjour GL.
Merci pour votre réponse et cette information concernant les pavés LED, je ne savais pas que ce type de lumière pouvait chauffer autant !
Me voila de retour avec deux tests effectués ce week-end.
Premier test, j'ai déconnecté le neutre du témoin lumineux et j'ai allumé l'interrupteur.
Les lampes (230 Watt) ont tournés durant 2 heures et le voyant était donc éteint.
Résultat : L’interrupteur est à la même température que la pièce.
Puis, j'ai reconnecté le neutre du témoin et j'ai déconnecté le retour lampe, de sorte à ce que les lampes (230 watt) ne s'allument pas mais le voyant s'allume.
Résultat après deux heures : L'interrupteur est sensiblement à la même valeur que lorsque tout est connecté (charge + voyant).
Si je suis votre raisonnement, nous sommes donc simplement en présence d'un voyant LED qui chauffe très fort et non pas d'un échauffement dû à la charge connectée.
Cordialement.
Birmania
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Merci pour votre réponse et cette information concernant les pavés LED, je ne savais pas que ce type de lumière pouvait chauffer autant !
Me voila de retour avec deux tests effectués ce week-end.
Premier test, j'ai déconnecté le neutre du témoin lumineux et j'ai allumé l'interrupteur.
Les lampes (230 Watt) ont tournés durant 2 heures et le voyant était donc éteint.
Résultat : L’interrupteur est à la même température que la pièce.
Puis, j'ai reconnecté le neutre du témoin et j'ai déconnecté le retour lampe, de sorte à ce que les lampes (230 watt) ne s'allument pas mais le voyant s'allume.
Résultat après deux heures : L'interrupteur est sensiblement à la même valeur que lorsque tout est connecté (charge + voyant).
Si je suis votre raisonnement, nous sommes donc simplement en présence d'un voyant LED qui chauffe très fort et non pas d'un échauffement dû à la charge connectée.
Cordialement.
Birmania
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20 novembre 2023 à 13:18
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Bonjour Birmania. On partage votre conclusion, seul le voyant chauffe. Une belle manipulation.
Le mauvais système de refroidissement de pavés de led grand public peut altérer leur durée de vie, dès l'instant ou une led a "cramé". L'effet est cumulatif. Souvent, mauvaise répartition de la graisse silicone entre le pavé et ce qui sert de radiateur. Produits pas chers made in China.
Ici, on fera attention quand des voyants témoins Céliane seront allumés longtemps. On n'y a jamais porté attention, les actions sur les interrupteurs étant fugitives.
Cordialement.
Le mauvais système de refroidissement de pavés de led grand public peut altérer leur durée de vie, dès l'instant ou une led a "cramé". L'effet est cumulatif. Souvent, mauvaise répartition de la graisse silicone entre le pavé et ce qui sert de radiateur. Produits pas chers made in China.
Ici, on fera attention quand des voyants témoins Céliane seront allumés longtemps. On n'y a jamais porté attention, les actions sur les interrupteurs étant fugitives.
Cordialement.
20 novembre 2023 à 14:56
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur à voyant qui chauffe
Illustration. La photo montre un petit projecteur 10 W pour extérieur.
On aperçoit à droite le générateur de courant continu constant qui alimente le pavé.
Les led sont sur un circuit imprimé. La plaque circuit imprimé est plaquée sur le châssis aluminium avec, on espère, une fine couche de graisse silicone pour assurer l'échange thermique.
Toutes les diodes en fonctionnement chauffent, dès lors qu'elles sont parcourues par du courant.
Il y a de la tension directe aux bornes, un bon 0,6 V pour du silicium, et du courant.
Cela suffit à générer une puissance certes, lumineuse, mais aussi calorifique du type P = U×I
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
On aperçoit à droite le générateur de courant continu constant qui alimente le pavé.
Les led sont sur un circuit imprimé. La plaque circuit imprimé est plaquée sur le châssis aluminium avec, on espère, une fine couche de graisse silicone pour assurer l'échange thermique.
Toutes les diodes en fonctionnement chauffent, dès lors qu'elles sont parcourues par du courant.
Il y a de la tension directe aux bornes, un bon 0,6 V pour du silicium, et du courant.
Cela suffit à générer une puissance certes, lumineuse, mais aussi calorifique du type P = U×I
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20 novembre 2023 à 16:20
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