Faire des économies grâce au triphasé ?

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Question Forum Électricité : Faire des économies grâce au triphasé ?

fabienpelissier
Membre inscrit

4 messages

Bonjour,

Désolé de poser cette question de gros noob mais j'ai entendu à plusieurs reprises qu'il était possible de diviser sa facture d'électricité grâce au triphasé si les "phases sont équilibrées" ?
Pour faire clair on m'a dit qu'en triphasé si on consomme 1w par phase (donc 3w au total) on ne paye que 1 seul watt alors qu'en monophasé ce serait 3w facturés.

Cela me semble un peu trop beau pour être vrai mais n'y connaissant rien et envisageant de monter une petite salle serveur la réponse m'intéresse... Alors mythe ou réalité ?

Merci beaucoup pour vos retours.

13 mai 2017 à 16:53

Réponse 1 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Bonjour Fabien. C'est très simple. Imaginez un grand réservoir d'eau. Qu'il y ait un tuyau en sortie ou trois, si dans les deux cas le niveau dans le réservoir descend de 1 mètre, vous aurez consommé la même quantité d'eau. Donc un ou trois tuyaux, la facture sera la même.
Dans le cas qui est le vôtre, on suppose qu'en monophasé la consommation est de 3 kWh ; en triphasé, la phase 1 délivre 1 kWh, la phase 2 1,5 kWh, la phase 3 0,5 kWh. La consommation totale sera aussi de 3 kWh. Dans cet exemple les phases sont déséquilibrées en intensité, les intensités en ligne sont différentes.
"On" vous a induit en erreur.
Le triphasé sert à faire tourner des moteurs asynchrones triphasés ; quand la puissance souscrite est importante (plus de 12 kVA), la distribution en triphasé s'impose.
Cordialement.

13 mai 2017 à 20:45

Réponse 2 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

fabienpelissier
Membre inscrit

4 messages

Bonjour GL et merci pour votre réponse si détaillée...
Il me semblait en effet que le "concept" semblait trop beau pour être vrai, dans ce cas d'ailleurs, tout le monde serait en tri-phasé en effet. ;)
Du coup j'en profite pour rebondir et poser une question subsidiaire, quelle serait l'installation la plus "économique" pour une mini salle serveur qui consommerait environ 5kwh en permanence (pics à 6kWh mais ce sera assez constant à 5kWh) ?
Merci encore.

13 mai 2017 à 21:48

Réponse 3 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Ok Fabien. On raisonne non pas en énergie en Wh, mais en puissance apparente en VA, qu'en première approximation vous pourrez confondre avec la puissance active en W.
Comme à la maison.
On a par exemple un contrat de 9 kVA pour un habitat moyen tout électrique avec délesteur.
Il faut évaluer la puissance apparente dont vous avez besoin au total.
Les alimentations à découpage des serveurs impliquent de surdimensionner la puissance à souscrire.
Faites déjà une étude rapide et vous ajusterez à la hausse.
S'agissant de serveurs, il faudra certainement secourir le réseau avec un onduleur.
6 kVA devrait convenir, mais il y a d'autres consommateurs (lumière, chauffage etc.).
Cordialement.

13 mai 2017 à 23:01

Réponse 4 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

fabienpelissier
Membre inscrit

4 messages

Je ne peux que vous remercier chaleureusement pour toutes ces précisions.
Auriez-vous des pistes à me donner pour pouvoir estimer cette puissance apparente ?
Des liens sur le net ou des formules de calcul peut-être ?
Quant au réseau ondulé oui et non, dans l'idéal oui mais comme c'est un réseau privé (pour mon autre entreprise) qui n'est pas critique cela peut souffrir quelques "down time" au pire, l'ondulation serait un plus pour garantir la durée de vie des équipements mais le prix sera je pense assez rédhibitoire pour onduler 5 ou 6 machines qui consomment pas loin de 1kwh chacune. ;)
Merci encore pour vos réponses avisées.

14 mai 2017 à 08:38

Réponse 5 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Bonjour Fabien. 1 kW par machine semble beaucoup. Votre fournisseur devrait pouvoir vous renseigner, ou un contributeur qui passerait par le forum.

Vu ce qui se passe en ce moment concernant la sécurité informatique, le système devrait être secouru au niveau énergétique, et pour l'informatique elle même, des sauvegardes de données sont indispensables.

On dépasse ici l'entraide bricolage habituelle. Pour ce projet pointu, la partie électrique est à notre portée, mais pas la partie informatique qui nécessite des protections et sauvegardes.
Peut-être faudrait-il vous adresser à une entreprise spécialisée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

14 mai 2017 à 09:13

Réponse 6 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

fabienpelissier
Membre inscrit

4 messages

Tout à fait d'accord pour l'aspect informatique... c'est bien ce sens que je me tournais vers vous à savoir pour l'aspect énergétique. ;-)

Je sais que mes serveurs consomment beaucoup je les ai mesurés avec un wattmètre et je suis à 800wh, 1,2kWh en pic et comme il y aura 5 machines + 2 clims + les moniteurs, lumière, etc.
Je pense avoir une conso d'environ 5kwh en moyenne.

Vous parliez de kVA, savez-vous comment je peux les "calculer" ?
Merci d'avance.

14 mai 2017 à 10:09

Réponse 7 du forum électricité

Faire des économies grâce au triphasé ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Cours d'élec.
En gros, vous connaissez la puissance active en watts consommée par chaque serveur ; compte tenu du facteur de puissance de l'appareil (intensité et tension instantanées ne sont pas systématiquement en phase), le courant peut être supérieur au quotient P/U. Or c'est le courant total consommé qui, multiplié par la tension secteur, définira la puissance apparente à souscrire en voltampères.
Compte tenu de la présence de la clim, et peut-être des onduleurs et d'autres consommateurs, il faudra certainement au minimum 9 kVA (45 A), voire 12 kVA (60 A). Au delà, par exemple pour 15 kVA, il faudra un point de livraison en triphasé.
Le wattmètre que vous avez mis en œuvre doit afficher P en W, S en VA, I en A.
Donc c'est surtout le courant I qui nous importe.
Faites bien la différence entre puissance en watts et énergie en wattheures. L'énergie sera celle que l'installation consommera, et qui sera la base de la facture périodique.
Voir cet article où les notions de puissances sont rappelées : autotransformateurs.

Il faudra protéger les équipements avec des dispositifs différentiels résiduels de type A et super immunisés (sous entendu vis à vis des déclenchements intempestifs). L'électricien doit savoir cela. Un équipement informatique génère des courants de fuite à la mise sous tension qui ne doivent pas déclencher la protection différentielle 30 mA.

Cordialement.

14 mai 2017 à 10:53

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