Branchement chaudière électrique en heures creuses

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Question Electricité : Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Bonjour,

J'étais précédemment en tarif Tempo d'EDF, avec un compteur disposant d'un choix d'horaires pour faire fonctionner ma chaudière en heures creuses.
Ayant changé de contrat EDF et étant passé à un contrat standard "heures creuses, heures pleines", je n'ai plus la possibilité de faire tourner la chaudière seulement la nuit (en mi-saison), ce qui pose problème au niveau facture.
J'aimerais donc rajouter un relais heures creuses dédié au chauffage, mais j'aimerais savoir comment brancher cela.
Pour information, je suis en triphasé et je joins une photo du tableau électrique.
Je me tiens disponible pour toute information supplémentaire. Merci à vous.
Voici la photo :
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12 octobre 2010 à 10:03

Conseil Dépannage 1 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

CMT
Membre inscrit

10 974 messages

Comment faisiez-vous pour couper auparavant la chaudière pendant les heures de pointes Tempo ?
J'imagine que vous utilisiez un contact qui se fermait pendant les heures de pointe.
Si le contacteur chauffage que l'on voit sur la photo est bien celui associé à la chaudière, j'ai l'impression que c'est un contact à ouverture (4O).
Il faut le remplacer par un contact à fermeture (4F) et le faire piloter par votre contact HC comme le chauffe-eau.
CMT

12 octobre 2010 à 19:33

Conseil Dépannage 2 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Bonjour,
En fait, avant la commande des plages horaires de fonctionnement du chauffage se faisait directement sur le compteur électronique en naviguant dans les menus (il était en deux parties, un menu pour le cumulus et l'autre pour la chaudière, je pouvais régler les deux indépendamment). Je n'ai rien enlevé au tableau, tout est là. EDF était juste venu pour bidouiller le compteur et changer mon contrat, donc là je n'ai plus accès aux réglages temporels, j'ai seulement gardé le petit boîtier qui se branche sur une prise normale et qui indique sur quelles couleurs le tempo aurait dû fonctionner.

13 octobre 2010 à 12:05

Conseil Dépannage 3 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Voilà les photos du compteur et le tableau au complet.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

tableau triphase electrique hr.jpg

14 octobre 2010 à 02:29

Conseil Dépannage 4 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

CMT
Membre inscrit

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Sur le compteur électronique en version tempo, vous aviez 2 contacts :
C1C2 pour l'eau chaude
C3C4 pour le chauffage.
Le fait de régler EAU1 EAU2 EAU3 CHAU0 CHAU1 CHAU2... au niveau du compteur faisait s'ouvrir ou se fermer les contacts en fonction de vos réglages et des périodes horaires. Par exemple :
- le contact C1C2 se fermait pendant les HC
- le contact C3C4 se fermait les jours rouges.
Ces contacts pilotaient ensuite les contacteurs du chauffe-eau et de la chaudière.
Désormais vous n'avez plus que le contact C1C2 qui se ferme pendant les HC.
Le fonctionnement pour le chauffe-eau reste bon, mais pour la chaudière il faudra utiliser le même circuit de commande et changer le contacteur par un contacteur de même type que celui du chauffe-eau (à fermeture ou 4F ou normalement ouvert ou NO).
Reste à savoir si c'est une bonne solution de ne faire fonctionner la chaudière que pendant les HC ?
CMT

14 octobre 2010 à 19:41

Conseil Dépannage 5 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Merci tout d'abord, donc si j'ai bien tout comprit il faudrait que j'enlève le contacteur chauffage actuel que je le remplace par le même mais en "normalement ouvert"et que je repique le fil de la commande du contacteur cumulus pour le commander uniquement la nuit.
alors voila : problème déjà ou je suis pas doué pour les recherches, ou bien ces contacteur sont très dur a trouver, car impossible malgré l'ami Gogole de trouver mon bonheur sachant que je suppose qu'il faut absolument que je prenne un contacteur du type tétrapolaire - 400V- et 40 ampères et non différentiel (tous ca réunit j'ai pas trouver : () c'est vraiment la seule solution ? pas de bidouillage possible ?
sinon pour répondre a votre question : l'année passé ca a été une solution qui a plutôt bien fonctionner (mais j'essayai de me lever tous les matin a 6h pour éteindre la chaudière au bouton et pareil quand arrivait le soir 22h) pas cool quant même (par contre grosse économie a la clé) je précise que c'est un chauffage au sol par eau donc avec un minimum d'inertie pour la chaleur. par contre par jour de très grand gel, j'aurai aussi aimer pouvoir la mettre en route quand même manuellement (marche forcée, comme le contact du ballon il me semble) ce qui rajoute encore un détail de plus dans le choix du matériel manquant. je commence a désespérer j'avoue.

15 octobre 2010 à 09:45

Conseil Dépannage 6 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Bonsoir,
Vous avez mal cherché.
Voir par exemple réf 15328 chez Schneider Electric : contacteur a commande manuelle 15328.pdf
CMT
Photo Schneider Electric 15328 :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

15 octobre 2010 à 21:38

Conseil Dépannage 7 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

CMT
Membre inscrit

10 974 messages

Il y aurait une autre solution qui consisterait à ajouter un contacteur mono à ouverture (1O ou NF ou NC) qui inverserait la commande en provenance de C1C2 pour piloter le circuit de commande de votre contacteur de chaudière actuelle.
CMT

16 octobre 2010 à 12:23

Conseil Dépannage 8 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Ah oui en effet je n'avais pas vu que la référence indiquait 230 volts, mais que sur le contacteur il était bien inscrit 400 volts. Merci du coup de main, j'en ai donc trouvé un sur une annonce à 67 € (mais je me demandait pourquoi mon contacteur est un 4P mais je pense avoir deviné, je dois avoir 3 fils de phase à 230 volts chacune et un autre fil (neutre) ? C'est bien ça ? Pouvez-vous me confirmer par rapport au photos du compteur que je n'ai pas de 380 volts triphasé ?
Sinon je me demandais s'il n'était pas possible pour un coût moindre de "bidouiller" simplement sur la partie commande (uniquement sur le fil qui envoie ou pas la commande de jour nuit) en parallèle du cumulus en inversant la donnée envoyée, par un contacteur plus simple disposant d'un contact NO et d'un autre NF (donc câble en série si vous me suivez) pour avoir finalement une impulsion inversée par rapport au cumulus (qui lui comme vous avez pu le voir dispose bien d'un contacteur à fermeture).

16 octobre 2010 à 09:41

Conseil Dépannage 9 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Ah ben c'est marrant ça, j'ai dû envoyer mon dernier post juste en même temps que vous, en effet j'aimerai voir la différence de prix entre les deux solutions, je vais peut être abuser mais pourriez-vous me donner le modèle exact qu'il me faudrait pour cette dernière solution ? Merci beaucoup.

17 octobre 2010 à 09:10

Conseil Dépannage 10 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

CMT
Membre inscrit

10 974 messages

C'est bien un contacteur 4P : 3 phases + neutre.
C'est le circuit de commande qui est en 230V.
Sur une installation domestique, il y a toujours le neutre en tri, en fait c'est du tétra.
Pour la bidouille, c'est ce que je vous ai proposé en réponse 7 (en léger différé).
Le seul inconvénient est que vous allez mettre la bobine du contacteur 4O sous tension les 2/3 du temps, ce qui n'est jamais bon pour sa longévité.
Mais vous pouvez faire cela en attendant et si un jour il claque vous le remplacerez par un 4F.
CMT

17 octobre 2010 à 08:56

Conseil Dépannage 11 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

CMT
Membre inscrit

10 974 messages

Effectivement on s'est croisé.
Par exemple en Schneider les réf 15387 ou 16738. Vous n'utiliserez qu'un seul des pôles.
Inconvénient, il n'y a pas de possibilité de forcer la commande.
Ou alors il faut du Legrand : 4058 4155 4038. Ce sont des 1F+1O, il faut utiliser le contact 1O.
CMT

17 octobre 2010 à 21:13

Conseil Dépannage 12 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Ou-là au vu du prix du petit contacteur (58 € hors frais de port) c'est un peu hors de prix, je pense me rabattre sur le tétrapolaire, je ne devrais pas trop avoir de mal à le brancher.
Je regarde ça de plus près et je vous tiens au courant.

18 octobre 2010 à 20:53

Conseil Dépannage 13 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Bonjour, alors j'ai encore un problème.
Je viens de recevoir mon nouveau contacteur NO, j'ai donc décidé de le brancher, je joins la photo.
Je ne pense pas avoir fait d'erreur de ce côté mais j'aimerai être sûr, donc, j'avais juste la place pour insérer l'autre contacteur sans enlever le vieux, pour la partie puissance j'ai simplement suivi le branchement de l'ancien en repositionnant les 3 phases respectives. Là je pense avoir juste ;).
Pour la commande (EDF) en sortie A2, apparemment c'est juste un neutre (bleu), j'ai donc pris le fil déjà branché et l'ai juste rebrancher en A2 (nouveau contacteur), pour l'entrée par contre je n'ai donc pas réutilisé le fil (gris) mais j'ai repiqué un nouveau fil (noir) à partir de A1 du contacteur de l'eau chaude (c'est un fil jaune). Voilà pour mon installation.
Problème : actuellement il est 13h donc heures pleines, donc en position auto il est normal que la chaudière ne s'allume pas, par contre ce qui m'inquiète c'est que je n'arrive pas à garder le contact manuel en marche forcée (il ne tient pas bizarrement), alors que c'était quant même mon but de pouvoir mettre la chaudière volontairement en heures pleines s'il fait trop froid.
Help me.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

30 octobre 2010 à 13:34

Conseil Dépannage 14 Electricité

Branchement chaudière électrique en heures creuses

Invité

Bonjour, c'est encore moi, juste pour vous dire qu'enfin après avoir trifouillé le contacteur je me suis aperçu qu'il fallait appuyer en même temps, qu'on montait le bitoniau en haut pour qu'il reste enclenché en position.
Je ne savais pas. Me voilà rassuré, tout marche comme prévu, merci à tous.

08 novembre 2010 à 13:26

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