En chaud, chez moi les mono split peuvent descendre à 250w mais en ventilation Auto uniquement.
Sinon, l'intérêt que je trouvais au 2 monosplits vs bi-split :
Prix global moins cher.
COP plus élevé compte tenu du foisonnement.
Et surtout à mi-saison je peux chauffer alternativement la zone jour ou nuit selon l'occupation. En sachant qu'à partir de 8/9 degrés effectivement en ventilation HI(3) le mono de 4kW assure 21 en bas et 18 à l'étage.
Comment réglez-vous le niveau de ventilation Hugo ? Le mode auto vous apporte-t-il satisfaction ?

Bonjour Hugo,

Curieux d'en savoir plus sur votre installation, surface, lieu consommation.

Oui j'ai effet souhaité poser 2 mono 3,2kW + 4kW ce qui me permet à mi saison de ne tourner qu'avec une seule machine pour chauffer grossi modo 120m² .

La puissance installée chez moi est correcte, c'est plus la régulation qui me pose problème.

Bonjour,

Merci Cathars pour cette valeur, 120w sur 10 minutes c'est quand même bien plus que mon estimation, à l'occasion je ferai un relevé plus précis.

Mais avec l'expérience à observer, j'ai la sensation que ces dégivrages inutiles pourraient être évités et que le fonctionnement pourrait être bien meilleur, avec des sondes déportées. J'ouvrirai une nouvelle question.

Bonne journée à tous.
Xavier

Bonsoir Dom,

Et bien les Mitsubishi hyperheating sont dans ce cas, des dégivrages inutiles jusqu à 7/8 degrés parfois et aucun givre sur l'échangeur évidemment... D'ailleurs je ne suis pas le seul à le constater...

Oui ça va vite 0,64 point de COP par dégivrage ! Effectivement c'est encore optimiste je dirai qu'il y a au moins 3 min aussi pour réchauffer à nouveau le condenseur. Le bon calcul serait de savoir combien ça coûte de le ramener à sa température d'avant dégivrage.
Bonne soirée.

Bonjour à tous.

En ces temps froids et humides, je me suis livré à un petit exercice :
J'ai souvent lu que le COP en chaud des machines est bien moindre que celui annoncé sur les brochures.
Grosso modo on lit souvent que le COP réel sur l'année tourne autour de 3 à 3,5 sur du air/air.

Alors voilà mon calcul :
En IDF aujourd'hui pas de soleil, environ 1° à 1,5° et 99%HR constant sur la journée.
Je suis équipé de 2 monosplits hyperheating 25VEHZ et 35VEHZ, qui pour maintenir la température voulue chez moi consomment à eux 2 autour de 700W une fois stabilisés.
Les dégivrages sont fréquents (justifiés car givre constaté sur les échangeurs), à peu près toutes les heures et ne durent que 3min. Pendant ces 3min la conso moy est de 1000W.
Ce qui nous fait donc, pour 1h, 700W de conso pour le chauffage et 2x (1000x3/60) soit 100W de conso "inutile" pour dégivrer.

Cathars, que je salue au passage, a déjà publié ces graphes que je vous remets ici.
On y voit le COP à 0° de mes 2 machines soit 5 pour la 25VEHZ et 4,5 pour la 35VEHZ.

Allez si je prends 4,5 comme COP pour simplifier pour mes 2 machines cela voudrait donc dire que le dégivrage des machines chaque heure me coute 100/700*4,5= 0,64 de COP.
Donc COP réel de 4,5-0,64=3,86.

Ai-je bon dans ma démarche même s'il faudrait que je mesure plus précisément les conso dans les différentes phases de fonctionnement ?
Merci à tous !

COP clim Mitsubishi Electric hyper heating

Je relance, si alefoot repasse par là....
Moi aussi j'ai quelques soupçons, sur la fréquence un peu trop rapprochée des dégivrages sur un de mes 2 monosplits hyperheating....

Bonjour,

J'ai relu le fil de discussion, et ce que vous écrivez au début m'interpelle :

Citation :
En revanche, à haute fréquence de fonctionnement du compresseur (ventilation 4/5 ou 5/5), des nuisances sonores se font entendre depuis l'intérieur du logement.

Ne serait-ce pas plutôt l'UI qui fait vibrer les murs plutôt que le groupe ext. ?
--> car vous parlez de vitesse de ventilation 4/5 ou 5/5 or seule la vitesse de ventilation de l'UI est réglable manuellement.

Merci pour la photo, sur la face AR du groupe ext. pouvez-vous confirmer que le groupe et ses pieds ne sont pas en contact avec la toiture (partie zinguée) ?

Je relance ce topic...

Salut à tous,
Des news ?

Bonjour,

Chez moi 2ui installées en 2017, même symptômes de craquement lors du démarrage et arrêt.
Pas trop gênant pour ma part car les cycles sont relativement longs.
Mais effectivement l'une des 2 ui est plus marquée que l'autre.

Xavier.

Les boules, je n'en trouve plus un seul en stock...

Merci Dom ! J'ai hâte de tester ça, après il restera le déport de la sonde.

Bonjour à tous,

Je déterre ce sujet, j'ai trouvé le ventilateur, il me faut le transformateur...
Dom-Aom est-ce que ce transformateur ferait l'affaire pour mon ventilo de 45w ?

https://adaptoo.com/transformateur-220v-110v-voyage-special-usa-us-tronic?ref=TTR-100-REV

En vous remerciant par avance.
Xavier.

Bonjour,

Chez moi, ce n'est pas tout à fait les mêmes modèles (split muraux fh25&35VEHZ) un bip se fait entendre et une lumière verte clignote sur l'unité pour confirmer l'enregistrement.

Bonsoir,

Je ne sais pas si ça va vous rassurer, mais moi aussi j'ai deux monosplits de cette gamme fh25vehz et fh35vehz pour chauffer de grands volumes et je fais le même constat que vous. En mode chauffage seul, le mode ventilation "AUTO" est globalement (selon t° ext) inefficace.

D'ailleurs si vous parcourez ce forum, vous verrez qu'on est nombreux à avoir ces mêmes symptômes.
La puissance de ces machines est incontestable mais la régulation laisse à désirer...

J'ai par ailleurs constaté que ce problème est plus critique à mesure que les températures remontent.
Voici mes réglages pour palier à ce défaut :
Si t°>10° ventilation manuelle sur HI (3barres)
Si t° entre 4° et 7/8° ventilation manuelle de Mid (2barres)
Si t° < 4° mode ventilation "AUTO" efficace !

Et j'insiste (car la question va tomber) pour dire que je suis parfaitement dimensionné en puissance, UI bien positionnées / orientées grâce à ce forum d'ailleurs !
Quand la période de garantie sera échue, je tenterai peut-être de déporter la sonde.
Bonne soirée à tous,
Xavier.

Bonjour,
Des news de vos modifs Trebani ?

Bonsoir,
Si cela transmet des vibrations c'est que vos RUBBER FOOT ne découplent pas assez le grp extérieur.
En clair, ils ne sont pas assez souples devant le poids du groupe extérieur ou le corollaire le groupe ext n'est pas assez lourd devant la raideur des caoutchoucs.
Peut-on voir une photo ?
Xavier

Bonjour,

Moi aussi, c'est le manque de connaissance/prix/COP (meilleur sur split) entre console et split qui m'ont fait choisir ces derniers.

Mais déjà l'année dernière, Dom Aom m'avait conseillé de brasser avec un ventilo de sol "classique" et de bricoler un transfo 230v->115v (ce que je ne sais pas faire) pour le faire tourner doucement et renvoyer l'air frais du sol le long du mur vers le split. Casimir-isere sur ce forum, fonctionne ainsi je crois.

Chez moi, l'effet stratification se traduit ainsi : par T°ext proche de 0°, qd je mets en ventil AUTO + faible consigne (18°), j'obtiens 19° mais comme ce n'est pas assez confortable à mon goût et si monte d'1°C la consigne à 19°, alors la température de la pièce finit par baisser plus bas qu'avec une consigne à 18°...

Je pense que l'air chaud monte autour de la sonde/du split, ne se diffuse pas assez dans la pièce donc la PAC réduit sa puissance. Le capteur i-see sensé mesurer la t° en tout point de la pièce ne joue pas bien son rôle.
Xavier.

Et si, plutôt que de faire descendre la sonde, je lui apporte de l'air frais du sol en y collant provisoirement un petit tuyau du genre fourreau électrique ?

Bonsoir Cathars,
Même sur les hyperheating la sonde est facilement accessible ? Ce qui m'embête c'est que je ne suis même pas à deux ans de service, donc la garantie saute si je fais ça...

Bonsoir,
J'ai renvoyé le doc aux modérateurs qui devraient le poster sous peu.
Nous sommes plusieurs à avoir de grands volumes et rencontrer ce problème alors que la puissance thermique de la machine est suffisante.
Je serai curieux de savoir, si la mise en place du sonde déportée plus proche du sol peut permettre de résoudre ce problème ?

Salut Maestro,
Je vous envoie le doc ce soir, je n'y ai pas accès dans la journée.
Votre expérience (stratification) m’intéresse car je pense que j'ai le même problème chez moi (sol très froid) difficultés à réguler en ventilation "AUTO" alors que les performances de la machine sont suffisantes car en forçant la ventilation sur 3 (HI) et faible consigne ça chauffe très facilement la pièce.
Xavier.

Et pour revenir aux consos annoncées par Mitsubishi sur ce type de monosplit (j'ai un 35VEHZ de la génération précédente à la vôtre). Il est écrit (page 4) dans les conditions d'essais (page 13) que la conso nominale de 800W que vous citez est obtenue :
- Dans des conditions sans dégivrage
- T int° 19°
- T ext° 7°
- Ventilation de l'UI sur HI (3 barres).
En pièce jointe la doc en question avec la conso en fonction de la demande et de la T° ext (page 23).

Bonjour à tous,
Luis j'ai encore une question, comme vous êtes en région Parisienne, comme moi, votre façon de fonctionner m’intéresse.
Ce matin où il faisait plus froid -1/-2 et humide, j'ai testé en ventilation manuelle sur position 2 (barres) donc un cran en dessous de vous. Avec 19° de consigne donc pas énorme comme demande.
Et je suis surpris de la fréquence des dégivrages, environ tous les 45min ce qui ne doit pas être loin de la durée mini. d'après ce que j'ai lu sur ce forum.
Luis en fonctionnant en vitesse 3 pas les températures actuelles (négatives) savez-vous me dire à peu près la fréquence des dégivrages chez vous ?
Merci encore !
Xavier.

Bonsoir,

Merci Luis pour vos précisions.
De mon côté je crois que je viens de comprendre quelque chose, mais je vais attendre une petite semaine pour voir ce que ça donne avant de vous en faire part...
Bonne soirée, Xavier

Quelle mémoire Cathars ! C'est bien ça ma config. 25VEHZ et 35 VEHZ.
Il faut vraiment que je teste cette sonde déportée, mais je voudrai bien tester avant d'adopter d'autant que le coût n'est pas négligeable...

Mais si ça marche comme vous dites Cathars je fais le chèque de suite.
Pour info aujourd'hui en vitesse 3 consigne 19° Text environ 9° toute la journée, je n'ai tourné qu'avec la 35VEHZ dans mon salon 310w/h de conso moyenne (pour 21,5° dans le séjour et 19° à l'étage) et un seul cycle de 10h jusqu'à ce que j'allume la cheminée ce soir.
C'est juste cette vitesse de ventil "AUTO" qui m'agace et ces cycles de dégivrages inutiles par temps froid qui m'agacent...

Bonjour Luis,

Merci pour cette réponse. J'ai moi-même investi dans 2 hyperheating (25&35 VEHZ) pour chauffer ma maison et j'en suis globalement très satisfait, mais j'ai toujours un petit bémol concernant la régulation.

Je suis loin d'avoir vos connaissances en thermodynamique, mais je fais aussi le constat que sur l'avant dernière vitesse (3 barres) c'est là où l'on obtient les meilleurs perfos. D'ailleurs, dans les données techniques fournies par Mitsubishi, c'est à cette vitesse que sont faits les tests d'homologation...

En revanche, à cette vitesse de ventilation, quand on s'approche des 5/6°, j'ai pas mal de cycles de dégivrages inutiles car l'échangeur extérieur n'est absolument pas givré. Du coup, j'ai plutôt tendance à baisser la ventilation (sur 2 donc Mid) quand je suis à ces T° ext.
- Dans votre cas vous laissez sur vitesse de ventilation 3 toute l'année ?
- Même en plein hiver ?
- Constatez-vous ces dégivrages inutiles ?

Enfin, pour finir sur mes constats, la vitesse de ventilation "AUTO" est assez inefficace (surtout par temps doux) je n'arrive jamais, même en mettant 25° pour 20° souhaité à atteindre ma demande (même en laissant tourner 24/24, ça finit toujours en court cycle en dessous de la t° de consigne) alors qu'en mettant 19° sur la vitesse de ventilation 3, j'atteins à 21° en un rien de temps (donc la perfo de la machine est bien adaptée)...
Merci encore.

Salut à tous,
Bonsoir Luis, comment faites-vous fonctionner votre hyperheating en mode chauffage ?
Ventilation manuelle ? auto ? quelque soit la température ?
Merci.

Oui je confirme aussi (c'est moi l'invité de la réponse 20) pour le bruit de canalisation, ça ressemble même à une fuite de chasse d'eau...
Et je confirme aussi pour l’occurrence : plus fréquent quand la clim travaille à faible charge.

Bonjour tom92,

A mon avis, cela veut simplement dire que lorsque vous demandez 19° le groupe est surdimensionné, surpuissant pour la demande donc à peine il a commencé à souffler que la consigne est atteinte.
A votre place, je ferai 2 choses pour vérifier si dysfonctionnement :
1- Si vous demandez 19°, vérifier que lorsque le groupe arrête de souffler vous avez bien à peu prêt 19° dans la (les) pièce(s) en question.
2- Si c'est le cas, ça confirme que vous êtes surpuissant, donc je vous conseille de couper toute la nuit et de redémarrer le matin à 22°.

Bonjour, j'ai la même clim et le même constat que vous.
Je ne crois pas à un dysfonctionnement mais plutôt une stratégie de pilotage de l'UI pour favoriser le confort sonore.

Passez la clim en ventilation manuelle sur le niveau 2 voire 3 barres pour atteindre la consigne demandée rapidement (ce qui est préconisé dans la notice d'ailleurs).

Non pas de réponses mais pas de problèmes non plus depuis.

Votre proposition est la meilleure solution.
Plus vous mettrez des caoutchoucs souples moins vous transmettrez les vibrations.

Prenez également le temps de réfléchir à la position de l'unité intérieure par rapport au mobilier :
Éviter qu'un meuble ne soit trop proche,
Éviter qu'elle ne souffle trop près d'un canapé, bureau etc. où vous stationnez régulièrement.

Bonsoir,

Ayant moi-même 2 monosplits hyperheating, je suis assez surpris que vous soyez gêné par le bruit de ventilation quand les splits reviennent à l'horizontal.
Je suis pourtant assez "sensible" au niveau du bruit.
Vous êtes sûr que c'est bien le ventilateur qui vous dérange et non pas la rotation, bien plus bruyante, du capteur Eye-See-Sensor ?

Citation :
les hommes qui trouvent 24-25c trop chaud et la gente féminine qui trouve qu'il fait trop froid on s'en sort pas

Excellent ! Je m'y reconnais là !!!

Bonsoir,

Je dispose également, une msz-fh35 Mitsubishi dans un salon de 105m3 (42m²) bien moins isolé que vous et que je pratique depuis 1 hiver.
Pas de soucis sur la puissance pour vos 50m² comme ça a été dit par les autres que je salue au passage.
En revanche, j'attire votre attention sur la vitesse de brassage, le bruit en conséquence et la position du split :
- Plus vous ventilez vite, plus la température de la pièce sera homogène et meilleur sera le COP (donc votre conso électrique).

MAIS :
- Plus vous ventilez vite, plus le bruit augmente et ça c'est comme les goûts et les couleurs... La vitesse 3 (HI) sur la Mitsubishi évoquée plus haut est (à mon goût) supportable en journée, mais pas le soir au calme devant sa télé...
- De même plus vous ventilez vite, plus la position du split devient "stratégique". D'abord pour éviter que le flux d'air ne rebondisse sur un obstacle et ne revienne trop vite vers la sonde.
Ensuite, qui dit forte ventilation, dit bon COP, dit air soufflé plus frais (qu'à une vitesse moins rapide) et du coup un courant d'air désagréable si vous êtes proche du split... d'où une réflexion à mener sur sa position précise.

Bonjour à tous, bonjour Adelclim,

Pour ma part, je n'avais même pas connaissance de cette fonction.
Pourriez-vous nous indiquer sa fonction et si le commun des mortels peut l'activer seul.

Bonsoir,

Oui ça semble correct, pas de défaut "indiscutable" de ce côté.

J'ai relu votre réponse 4 ainsi que la mienne en réponse 5. Je vous reconfirme que dans mon salon aux dimensions similaires aux vôtre, je suis également obligé d'être sur des niveaux de ventilation 2/3 minimum. La position AUTO en ventilation est inefficace.
Parcourez le forum, vous verrez que d'autres utilisateurs de ces mêmes machines installées dans des pièces de tailles similaires font le même constat (casimir_isere, jeremy, etc.).

Ensuite, le fait que la température demandée et la température obtenue soient décorrélées n'est pas gênante en soit. Vous réglez la t° de consigne en fonction de votre confort, le compresseur régulera sa vitesse pour maintenir ce confort. La seule chose que ça pourrait révéler, c'est peut être un manque de puissance pour votre pièce, à voir par températures hivernales.

Quelles longueurs font les liaisons frigorifiques ?

PL ou Cathars vous l'expliqueront mieux que moi mais pour tester et avoir un premier ordre d'idée du bon fonctionnement de votre matériel.

Mettez vous en demande à fond (consigne à 30°) au bout de quelques minutes, de l'air bien chaud (autour de 45° / 50°) doit sortir des splits sinon probablement un manque de gaz.(C'est unités sont préchargées pour 7m uniquement).

Ensuite, je vous confirme aussi que pour de grands volumes de pièces, la régulation automatique de la ventilation est insuffisante car elle privilégie les petites vitesses pour le bruit j'imagine. Plusieurs utilisateurs ont remonté ce souci. C'est aussi mon cas dans mon séjour (42m²) je monte en température sur la vitesse 3 (HI) et je ne redescends jamais en dessous de 2 (Med).
Si je laisse en AUTO la température chute inexorablement.

En revanche, vous êtes quand même obligé de monter fort la consigne à 24° (ex chez moi avec 19° de consigne et vitesse HI, je monte à 21,5° facilement).
Quel volume avez-vous ? pour quelle puissance de PAC et par quelle T ext° ?

Je confirme, j'ai les mêmes machines (25 & 35 vehz) et ce même bruit.

Ce qui m'inquiète plus c'est que votre installateur a l'air perdu....
C'est bien le bruit de bouilloire que vous critiquez et non une possible vibration liée à la montée à plein régime du compresseur lors de cette phase ?

Bonsoir invité,

J'ai également 2 hyperheating.
J'ai le bruit dont parle Dom-Aom, mais je le trouve très raisonnable et surtout très court.

Le bruit que vous décrivez me fait penser à celui émis lors d'un dégivrage : un gros pschitt avec une inversion du cycle très nette, et derrière le bruit du compresseur extérieur qui monte à fond en vitesse.

Bonjour,
Du nouveau Aujay ? Alefoot ?

Et un tout petit ventilo comme ça ... ? https://www.pearl.fr/article/PX2523/ventilateur-de-table-usb-noir
Aucune caractéristique, ni sonore, ni débit... quelqu'un a utilisé ça ?

Bonsoir,

Merci Dom, je crois malheureusement que vous avez surestimé mes connaissances en électricité. Néanmoins je vous remercie pour le temps accordé.
Je vais prendre mon temps, je finirai bien par trouver un ventilo "tout fait" qui correspond à mes besoins, mais c'est vrai qu'en plein hiver les magasins n'ont rien à proposer...

Bonsoir Dom,

J'ai regardé et j'avoue que je suis perdu, je ne crois pas que l'on puisse partager un lien vers un produit sur le forum. Si vous savez m'aiguiller pour ce choix je vous en serai reconnaissant.

Bonne soirée.
Xavier.

Merci beaucoup Dom, je vais acheter ça.

Bonjour,

Mon ventilateur actuel (sur pied d'environ 1m) n'est pas très adapté et bruyant.
Je vais essayer d'en trouver un autre que je pourrai cacher discrètement dans un coin et qui souffle pas trop fort pour le bruit.
En fait, tous les ventilateurs sont plutôt faits pour l'été et donc des débits d'air assez importants.

Bonne journée.