Bonsoir.

Citation :
Je ne sais pas où vous avez vu cela. S'il s'agit de tirer un fil de terre entre votre prise et vos luminaires, vous pouvez le faire en 1,5²
Mais si vous souhaitez le faire en 2,5², rien ne vous en empêche.

J'ai retrouvé :

Citation :
F C15-100 : 242.1 conducteur de protection (PE)…
Un conducteur de protection peut être commun à plusieurs circuits.
543.1.4 Lorsqu’un conducteur de protection est commun à plusieurs circuits, la section de ce conducteur de protection doit être dimensionnée en fonction de la plus grande section des conducteurs de phase.

Donc si je raccorde sur la terre prise qui est en 2.5, je dois mettre du 2.5 en terre.
Merci.

Bonsoir.

Du 2.5 si joint au 2.5 des prises, ce qui m'éviterait de percer et de tirer un câble jusqu'au tableau, ce qui est dans les normes, il me semble qu'on a pas le droit de mettre du 1.5 sur du 2.5 du 1.5 si repris au tableau.
Merci.

Bonsoir.

Dans cette solution, la terre de 2.5 sur les luminaires est raccordée à une prise de terre de 2.5 sur les prises, or il me semble bien qu'on a pas le droit de raccorder une terre de 1.5 sur du 2.5.
Cette solution tout en respectant bien les normes et la sécurité m'éviterais moult percement.

Remarquez bien que je dis : ou suis-je obligé de faire passer un fil de 1.5mm² jusqu'au tableau.
Bonne soirée.

Bonjour.

Les luminaires n'étant pas protégés par la terre, me suis dit que j'allais le faire donc je sui parti du tableau :
1 disjoncteur 16A FIL 1.5MM² 4 points lumineux
La gaine des luminaires arrive à une boite de dérivation puis part de cette boite sur le branchement au tableau,

Je pensais faire passer le fil terre par la gaine.
Je me demandais le pourquoi de la boite de dérivation.

Grosse surprise en ouvrant la boite de dérivation il y cinq fils qui arrive dans la boite par la gaine 4 sont de couleurs gris; 1 de couleur distincte indéfinissable.

Les 5 fils gris sont reliés à un fil bleu qui lui va sur le neutre du disjoncteur 16A le fil d'une autre couleur est relié à un fil rouge qui va vers le 16A.
J'ai lu quelque part qu'auparavant les fils neutres étaient gis et tous reliés ensemble sur une barrette (je sais plus où)

Je suppose que la phase fasse le tour des interrupteurs (ou qu'il y ait une boite de dérivation pour les séparer).
Et que les neutres relient les ampoules en circuits un par un, j'ai testé en débranchant un par un et effectivement ça coupe lumière par lumière.

Je pense que c'est bon, car le disjoncteur 16A reçoit bien les 4 fils neutres des luminaires par l'intermédiaire du fil bleu et la phase est bien mise sur le même disjoncteur.

Qu'en pensez-vous.
Par contre dans la gaine je n'ai pas de place pour y passer le fil terre.
Pour mettre la terre : puis-je faire passer un fil de 2.5mm² courant de luminaire en luminaire (boite dérivation et wago 3 fils); et les relier ensuite sur un circuit prise, ou suis-je obligé de faire passer un fil de 1.5mm² jusqu'au tableau.

Existe-t-il un câbles spécifique (ce qui m'éviterais la pose d'une gaine, car bien sur tout est sous planche et l'isolation par dessus les planches, donc pour trouver les circuits, ça va être au bonheur la chance. donc un câble me simplifierait grandement la vie
il me reste du câble 3g 2.5, puis-je m'en servir ?

Ou la pose d'une gaine est-elle obligatoire.
Dans les combles perdus je crois savoir qu'on a le droit de faire passer un câble, pourvu qu'il puisse être changé, tout comme les fils.
Merci.

Bonjour,

Vos croquis sont très bien réalisés, bravo ! Le croquis "après" est celui que j'avais en tête, comme je l'ai expliqué dans mon post du 27 mai 2024 à 16h37.

Citation :
Une idée me vient suite à la lecture du croquis de @Martien-071 :
Un interrupteur à témoin.
Je pourrais prendre la phase sur le disjoncteur, puis l'interrupteur, et enfin le retour sur le circuit lumière.
Quant au neutre, je pourrais le prendre sur le circuit lumière, puis l'interrupteur, et enfin le disjoncteur.

Comme ce sont les ampoules qui ferment le circuit, je pensais que : une fois le neutre du voyant pris après les ampoules :
- Tant qu'une ampoule reste allumée, le circuit est fermé et le voyant s'allume.
- Si plus d'ampoule allumée (ou grillée), le circuit est ouvert et le voyant s'éteint.

Dans mon ancienne maison, j'avais installé un interrupteur lumineux avec neutre pour un petit enclos avec une lumière chauffante. Il me semble que j'avais procédé de cette manière et c'était très pratique.
Le voyant était allumé lorsque la lumière était éteinte et s'éteignait lorsque j'allumais la lumière.
Si la lampe grillait, le voyant s'allumait, pour seulement quelques francs à l'époque.

Je pensais qu'en procédant ainsi, j'obtiendrais le même résultat avec un interrupteur à témoin.
Cependant, je vais finalement opter pour un interrupteur simple en début de circuit.

Merci encore pour vos conseils.

Bonsoir et merci pour le mal que vous vous donnez.

En effet c'est complexe, mais comme vous le disiez précédemment, le jeu n'en vaut pas la chandelle, j'ai calculé, il me faudrait acheter :
Un inter à témoin
Quatre inter bipolaire
35 mètres de câble en 1.5mm de la gaine.

Veuillez m'excuser de vous avoir fait perdre votre temps.
Je voyais ça beaucoup plus simple, genre un interrupteur et trois fils, mais là pfuiiii.

Au besoin, je mettrais un interrupteur simple.
Merci encore pour le travail fourni et le temps que m'avez accordé.

P. S. : mes messages sont modifiés genre petits enfants qui se transforment en enfants mais également des changements de formulation qui rendent mes dires nébuleux.

Bonjour @CMT.

Citation :
Le problème est que si vous mettez un interrupteur en haut de l'escalier et que vous l'utilisez pour éteindre tout, il faudra obligatoirement l'actionner avant d'utiliser un des 4 interrupteurs du sous-sol.

C'est ce que j'avais pensé faire au départ, avec un interrupteur simple.
Mais pour éviter cet inconvénient, je me suis dit que je pourrais mettre un interrupteur témoin.
Ainsi, quand je remonte ou que je vérifie si les enfants ont bien éteint, un coup d’œil sur l'interrupteur me permettrait de savoir si les lumières du sous-sol sont éteintes ou non. Si le témoin est éteint, cela signifie qu'il n'y a aucune action à faire.
Si le témoin est allumé, je bascule l'interrupteur pour éteindre les lumières.

En ce qui concerne la consommation, avec mes enfants (des adolescents), c'est Versailles où qu'ils aillent.
Mais il est vrai que vu sous cet angle (mes lampes font 25 watts), cela peut être un problème.

C'est pourquoi je me pose la question pour le neutre :
Si je le prends sur le disjoncteur, ne va-t-il pas rester allumé en permanence ?

Une idée me vient suite à la lecture du croquis de @Martien-071 :
Un interrupteur à témoin.
Je pourrais piquer la phase sur le différentiel, puis l'interrupteur, et enfin le retour sur le circuit lumière.
Quant au neutre, je pourrais le prendre sur le circuit lumière, puis l'interrupteur, et enfin le disjoncteur.

Est-ce que cela serait bon comme ça ?
Merci.

Bonjour.

J'ai cherché dans le forum mais je n'ai trouvé aucune réponse à mon problème spécifique (ou j'ai mal cherché).
Les données :
Il y a 4 circuits de lumières dans quatre pièces différentes au sous-sol.
Il n'y a aucun va-et-vient, donc 4 interrupteurs simples.
L'alimentation est assurée par un disjoncteur de 10A.

J'en ai marre de retrouver une ou deux lampes allumées quand je descends au sous-sol, ce qui entraîne une perte d'argent.
Je voudrais installer un interrupteur en haut des marches pour pouvoir éteindre toutes les lumières en remontant du sous-sol, peu importe si une lumière a été oubliée d'être éteinte.

Pour cela, j'avais pensé à un interrupteur témoin.
J'avais envisagé d'amener la phase au sortir du disjoncteur à l'interrupteur et de prendre le neutre également sur ce même disjoncteur, mais j'ai peur que le témoin reste allumé même si toutes les lumières sont éteintes, ce qui n'est pas idéal.

Sinon, je pourrais mettre un interrupteur à voyant sans neutre, mais dans ce cas, le but recherché serait inversé, c'est-à-dire que le voyant serait allumé si aucune lampe n'est allumée (et encore, je ne suis pas sûr de cela).
J'ai également entendu dire que si on inverse le montage, le voyant serait également inversé, mais je ne sais pas si c'est vrai ou si c'est une légende urbaine.
Comment procéderiez-vous ?
Merci.

Merci beaucoup pour ces précisions.

Je viens de regarder sur le site du sèche linge, effectivement, il y a une erreur dans le descriptif.
Donc pic = lave-linge 2500 ; frigo+congélateur 400 ; chaudière je viens de vérifier la plaque 120 watts, lampes 180 soit en pic 3200.
Il reste environ 2300 watts en pic.
J'ai bien remarqué le placement de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur, dans mon esprit je voyais l'inverse pour protéger le circuit en cas de dépassement.

Donc si j'ai tout compris :
Départ tableau principal
Disjoncteur unipolaire 25A
Câble dans gaine icta
Tableau divisionnaire
Interrupteur différentiel type A 40 ampères.
Disjoncteur unipolaire 16A => lave linge (2500 watts).
Disjoncteur unipolaire 16A => congélateur (200 watts).
Disjoncteur unipolaire 20A => prises (dont frigo) (200 watts).
Disjoncteur unipolaire 10A => points lumineux (180 watts).
Disjoncteur unipolaire 10A => chaudière. (120 watts).
Prévoir par la suite un 16A pour le sèche-linge, car je suppose ligne dédiée.

Tout vous paraît-il correct ainsi.
Merci encore pour votre attention et votre temps passé.

Excusez-moi.
Petit add-on et grossière erreur de ma part.
Un sèche linge c'est 1000 watts au grand max, donc pic au total avec le sèche linge 4930 watts
Merci.

Bonjour.

Je dispose d'un câble U1000RO2V 3G4 mm² ; Comportement au feu NFC 32-070 2.1 cat. C2 (reste de rouleau de 50 mètres qu'on m'a donné).
Je dois poser un tableau divisionnaire dans la buanderie (12 mètres) qui alimentera :
une machine à laver, 2500 watts
1 frigo, dans les 300-500 watts
1 congélateur, idem frigo 500 watts
2 points lumineux, 180 watt au grand grand max
une chaudière mazout 250 watts
1 prise 16 ampères libre.
Je pense avoir de la marge en watt (total si tout fonctionne en même temps et à au pic 3930).

Pour partir du tableau principal je pense mettre un interrupteur différentiel monophasé type A 40 ampères et ensuite tableau divisionnaire pour alimenter : (avec un disjoncteur unipolaire pour protéger la ligne).
disjoncteur unipolaire 16 a=> lave linge.
disjoncteur unipolaire 20 a=> frigo, congélateur et la prise.
disjoncteur unipolaire 10 a=> points lumineux.
disjoncteur unipolaire 10 a=> chaudière.

J'ai deux questions :
Première
De quelle puissance le disjoncteur divisionnaire de protection de la ligne.
Pour 4mm² de 2 à 20 mètres au max 30 A et 6900 watts (30x230), sur d'autres calculateurs également, donc j'aurais tendance à y mettre un 30 ampères ainsi il sera possible par la suite d'y mettre un sèche linge (2000 watts environ).
Mais un 25 A suffirait car (25x230= 5750) donc libre 1820 watt au pic de tous les appareils fonctionnant en même temps mais si sèche linge obligation de choisir entre l'utilisation du sèche linge ou du lave linge.
Mais ne pense pas qu'il faille calculer comme si tout fonctionnait au pic, car si je fais le calcul sur les appareils de la maison, je dépasse les 45 ampères du compteur EDF, et pourtant, il ne saute jamais.
Puis-je donc y mettre un 25A et prévoir par la suite un sèche linge.
Deuxième
Un disjoncteur protège le circuit en amont.
Si je suis ce principe j'aurais tendance à le mettre à l'arrivée sur le tableau divisionnaire, afin de protéger la ligne 4mm², ainsi s'il y a surcharge, ça sautera avant la ligne de 4mm² pas de risque d'incendie.
Enfin le câble étant Comportement au feu NFC 32-070 2.1 cat. C2 et passant dans les combles dois-je la gainer et si oui quelle gaine ?
J'ai cherché pas mal sur le forum, mais j'ai pas trouvé de réponse exacte à mon questionnement.
Merci.