Merci bien cordialement et bonne soirée.

Bonjour.

Depuis quelque temps, les prises, interrupteurs, etc. présentent des systèmes automatiques pour attacher les fils, à la place des systèmes à petites vis.
Cela est très pratique pour le montage, mais qu'en est-il du démontage ?
Je dois sûrement passer à côté de quelque chose, car je n'ai jamais trouvé, quelle que soit la marque, le moyen d'enlever le fil enfoncé de force.
Parfois, il est même carrément impossible de revenir en arrière, à moins d'arracher le tout comme un malade.
Or, il est fréquent de devoir démonter.
Quelqu'un connaît-il l'astuce ou n'y en a-t-il pas ?
Merci beaucoup d'avance.

Merci beaucoup de ces précisions.

Je vais corriger mon tableau, je trouvais cela bizarre aussi ce 6 mm².
Bonne fin de journée

Bonjour, je reviens vers vous concernant la question car bien que mon tableau divisionnaire soit presque terminé, je me pose toujours des questions existentielles.
Par exemple, je me questionne sur le diamètre des câbles.
Le disjoncteur 40 A du tableau principal, qui alimentera le tableau divisionnaire, est branché au bornier de ce dernier par deux fils de 6 mm². De ce disjoncteur, part un fil de 10 mm² pour aller au tableau secondaire sur l'interrupteur sectionneur qui alimente, avec un fil de 10 mm², les interrupteurs différentiels.
Dans mon imaginaire, les fils sont comme des cours d'eau, en passant du plus gros au plus petit.
Or, dans ce cas, on commence par du 6 pour passer sur du 10.
Quelle est la raison que j'ignore ? Mes connaissances en électricité sont malheureusement encore peu fournies.
Autre question : j'ai commandé chez Elec44 un tableau électrique étanche de chez Legrand, 2 rangées plexo.
Cependant, j'ai reçu avec quelques éléments (voir photo) dont je ne vois pas l'application.
Comme je n'ai eu aucune réponse de la part d'Elec44, pourriez-vous peut-être m'aider ?
Merci d'avance et bon dimanche.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour. Merci beaucoup. Bon week-end.

Concernant la vidéo de Legrand, il s'agissait bien du sujet de ma question. L'ID en aval du parafoudre est un ABB, donc l'arrivée se fait par le bas, ce qui rend impossible la mise en place d'un peigne, comme préconisé dans la vidéo.
Le montage actuel place le parafoudre en parallèle des ID.

Bonjour, merci pour vos réponses.
Concernant le 16 mm², il s'agit certainement plutôt du 10 mm² puisque cela vient du bornier. À l'œil, cela me semblait aussi gros que l'arrivée au bornier.

Vous dites :

Citation :
Il est préconisé de mettre le parafoudre EN AMONT de tout matériel, donc des ID.
Cela va au-delà d'une simple préconisation, c'est une obligation.

Je comprends bien, mais pourquoi parler d'"amont" alors que cela se situe juste en parallèle ? Le parafoudre se trouve au même niveau que les ID (pas IS, désolé).
Tout part du bornier et le parafoudre n'est pas avant les ID, comme un interrupteur sectionneur par exemple.

Bonne soirée.

Je précise :
Les ID sont des ABB donc arrivée bas - sortie haut.

Bonjour.

Je reviens vers vous pour mon montage de parafoudre. Il est préconisé de mettre le parafoudre EN AMONT de tout matériel donc des ID.
C'est assez compliqué parce que j'ai du matériel Legrand et ABB qui n'ont pas les mêmes entrées et sorties. Actuellement j' ai pour le parafoudre le montage suivant: disjoncteur d'abonné - bornier - disjoncteur 20A Legrand (arrivée bas 16 mm² départ haut 6 mm² ) - parafoudre type 2 ABB (arrivée haut 6 mm² ) terre .
Sur sa gauche une rangée avec dans l'ordre G/D interrupteur différentiel 40 A (arrivée bas 10 mm² du bornier - sortie haut - peigne) - rangée disjoncteurs. Sur trois rails supplémentaires: IS et disjoncteurs reliés comme les précédents au bornier.
Dans ce cas le parafoudre est en parallèle des ID et non en amont.

Je me demandais si ce n' était pas préférable de mettre le parafoudre avec son disjoncteur 20A sur la gauche du rail en tête de rangée suivie de l'ID 40A et ses disjoncteurs. Arrivée du bornier sur peigne vertical alimentant au dessus les autres rangées donc le parafoudre est au plus près du bornier (donc du disjoncteur d'abonné) et en tête de tous les équipements. Mais cela implique de repiquer en sortie de parafoudre deux fils de 6 mm² pour alimenter le bas de l'IS. est ce que c'est autorisé de mettre deux fils sur une même borne de parafoudre?
A moins que le montage initial cad bornier - disjoncteur - parafoudre - terre indépendant des IS ne convienne très bien ?

Je ne sais pas si je suis bien clair et si je ne suis pas entrain de me compliquer la vie ....
Merci d'avance.

Bonjour.

Merci de votre réponse.
Avec un ABB on a le arrivée en bas et le départ en haut ...
Si je mets le peigne à l'envers en coupant les fiches et en mettant des adaptateurs Legrand devrait faire l'affaire? ... à moins de changer tous mes ID.
Je trouve que avec ABB tout se complique et même si c'est une entreprise suédoise-suisse, j'ai pu voir que beaucoup de ABB était fabriqué en Chine.
Est-ce que Legrand ne serait pas plus fiable et local ?
Bonne journée.

Bonjour.

J'ai acheté un peigne vertical Legrand 405001...05 afin de relier mes interrupteurs différentiels, mais ceux-ci sont des ABB FH202 40A, donc les fiches du peigne ne correspondent pas aux bornes des ID.
Je vais donc devoir installer des adaptateurs Legrand 045009, qui sont vendus pour ID 63A.
Je pense que cela conviendra pour des 40A, mais je préfère avoir une confirmation... ou pas.
Merci et bonne soirée.

OK c'est bien un 40A au départ ! donc effectivement 40A au départ du tableau divisionnaire.
Bonne journée.

Bonjour.

Du coup si je mets 4 disjoncteurs D25 on a un total de 100 et divisé par 2 ça fait 50.
Est-ce qu'un ID de 40A est suffisant ou selon la règle de l'aval faut-il m'orienter vers un 63.
Bonne journée.

Bonjour.

Cette réponse s'adresse plus particulièrement à GL dans sa réponse du 10 janvier.
Vous dites:

Citation :
"4.bis. Il serait souhaitable que chaque machine soit protégée par son disjoncteur différentiel, et chaque machine étant munie de son arrêt d'urgence.

5. *Dans ce cas on monte un interrupteur sectionneur en tête de tableau ; il alimentera l'ID 40 A et les disjoncteurs différentiels associés à chaque machine. Il assurera la coupure générale."

Vous parlez bien de disjoncteur différentiel (d'un coup non négligeable) pour chaque machine? je partais plutôt sur un ID 40A qui alimentait des disjoncteurs D25 pour les moteurs de la machine à bois et un autre ID40A pour les prises standard, l'éclairage etc. Du coup on a un système centralisé qui coupe toutes les machines en cas de dysfonctionnement. Ne vaudrait-il pas mieux dédier à chaque machine une boite spécifique avec disjoncteur différentiel ou interrupteur différentiel ID 40 A+ disjoncteur modulaire D25

D'ailleurs une question: Pour alimenter les moteurs vaut il mieux un disjoncteur D25 ou ce dispositif que j'ai rencontré sur le web (Schneider Electric - TeSys GV2ME - disj. moteur - 6..10A - 3P 3d - déclencheur magnéto-thermique - GV2ME14 )?
merci et bonne soirée
Bien cordialement
PS: à lire certains posts je me demande où vous trouvez cette patience .... encore bravo.

Bonsoir.

Du coup je m'aperçois que je faisais une énorme erreur de vocabulaire.
Pour moi tout était différentiel (preuve que je n'avais pas compris grand chose!!).

Avant le tableau c'était disjoncteur différentiel 500 mA (ou de branchement), sur le tableau interrupteurs différentiels suivis chacun par une rangée de disjoncteurs modulaires ou divisionnaires.
On peut remplacer un interrupteur différentiel + un disjoncteur modulaire par un disjoncteur différentiel.
Pour moi tous les disjoncteurs modulaires étaient différentiels .... du coup je remercie les contributeurs qui ont eu l'amabilité de me répondre sur ma question atelier bois au milieu de ce fatras de termes inappropriés.
Bonne soirée.

Au temps pour moi le disjoncteur avant le parafoudre n'est pas un disjoncteur différentiel.
Pour moi tout ce qui est noté C20 était un DD.
C'est un disjoncteur magnéto-thermique DX3 Legrand 06469.
Bon dimanche.

Bonjour Encore une fois merci à tous les deux CMT et GL.

Vos conseils, réflexions rapides, concises et m'aident beaucoup pour mon installation certes mais aussi pour mes connaissances générales.
Bon dimanche.
Bien cordialement.

Bonjour.

Je pose une nouvelle question dans la lignée de mon projet d'installation d'un tableau divisionnaire pour un atelier bois.
Et les premières questions concernent les parafoudres.

Sur mon tableau principal je dispose d'un parafoudre (validé par le consuel) ABB N1 15 275 branché en aval d'un DD 20A donc on a : bornier DD 20A (C20) parafoudre - terre le tout avec des fils 6 mm² .

Questions: que fait là ce DD 20A ? n'est il pas usuel de brancher le parafoudre en tête du tableau en amont d'un ID 40 ou 63A? pourquoi dit on qu'il est en tête puisque tout les ID sont branchés sur le bornier ? n'est-il pas préférable de le brancher entre le disjoncteur de branchement et le bornier ? ... là je sens que certaines notions me sont inconnues.

Concernant le tableau divisionnaire le montage sera : tableau principal : bornier - disjoncteur 40 A - fils 10 mm²... tableau secondaire : Parafoudre T2 (lequel?) - interrupteur sectionneur - IDs ...
Merci de votre temps et de votre aide.
Bien cordialement.

Bonjour ce qui me tracasse avec un interrupteur sélectionneur est qu'il créé un arc électrique dans certaines conditions inadéquates que je ne comprends pas très bien d'ailleurs ....
D'après ce que j'ai lu et cela me parait très dangereux.

Pourquoi ne pas mettre aussi un interrupteur sectionneur en tête du tableau principal.
Ceci est rarement sinon jamais mentionné ?
Pour mon projet quel IS me conseilleriez vous ? vu le nombre de possibilités trouvées sur le web.
Merci encore de votre attention, de votre patience et de votre temps à animer ce forum.

Ah ! Zut, je viens de lire sur le forum qu'il ne faut mettre un interrupteur sectionneur que s'il y a deux ou plus de disjoncteurs différentiels de 30 mA dans le tableau.
Avec un seul, ce n'est pas nécessaire. Est-ce exact ?

Bonsoir,
Merci pour toutes ces informations et précisions. Donc, à ce stade, vous posez un disjoncteur de 40A sur le tableau principal, relié au bornier. Ensuite, vous tirez 3 fils de 10 mm² jusqu'au tableau divisionnaire.
Pour l'étape suivante, concernant l'interrupteur sectionneur, je me renseigne car je ne connais pas les différents choix et le principe de fonctionnement.
Bonne soirée.

Encore merci de votre aide.

A 72 ans je viens encore d'apprendre beaucoup de choses.
L'électricité hormis quelques prises à brancher n'est pas mon domaine même si j'ai installé le tableau électrique principal de notre maison approuvé par le Consuel. Là j'ai l'impression de passer à autre chose.

Je vais me pencher sur le projet tête reposée.
Déjà pour juste quitter le tableau principal c'est un problème !!
Dans une question de déc 2021 Branchement recommandé tableau divisionnaire CMT dit que l'interrupteur différentiel 63A est la norme

Citation :
"Votre 40A ne respecterait :
- Ni la règle amont 40A < 45A ou 60A du disjoncteur de branchement
- Ni la règle aval 40A < (10+10+20+25+25+25+25+25) / 2 = 82,5A"

Je vais relire le post pour bien comprendre le contexte car je ne comprends pas pourquoi.
Bonne journée et encore merci.
Bien cordialement.

D'ailleurs questions pratiques sur ce forum passionnant :

- Comment faire une citation ?
- Comment mettre un chiffre en exposant ?
- Comment clore une question pour ne pas surcharger ?
Merci.
Bien cordialement.

Encore une fois merci de toutes ces réponses.

Effectivement pour moi disjoncteur était automatiquement différentiel !!!
et effectivement je ne comprends pas tout du vocabulaire par ex vous dites "cette ligne doit être protégée ... en différentiel 500 mA" ... ça veut dire quoi? donc je vais me pencher sur tout cela.

Je clôt donc cette question et vais en reposer une nouvelle en partant du début cad le disjoncteur (tout court) du tableau principal, 32A, 50A, 63A ? CMT parlait même d'un 40A difficile à trouver en grande surface ...; selon la section des fils 6^2, 10^2, 16^2 (pas trouvé comment mettre en exposant). Donc dans un premier temps quelle sera la section des fils entre les deux tableaux sachant que je suis sur un contrat 9kVA, et que l'atelier comportera cette machine à bois quelques prises et l'éclairage ?
Merci encore.

Bonjour merci de votre aide.

Je ne comprends pas bien votre réponse (je ne connais pas le principe pour assurer des citations sur cette réponse)
- "On ne lit pas la même chose. Il n'y a pas de disjoncteur différentiel dans le tableau principal pour alimenter la ligne secondaire." sur le schéma proposé par CMT sur ce forum mais aussi d'autres sur le web il y a bien un disjoncteur différentiel sur le tableau principal dédié au tableau secondaire (voir image)
- quand je parlais de mode c'était un essai d'humour ... tombé à l'eau désolé.
- " Il serait souhaitable que chaque machine soit protégée par son disjoncteur différentiel," c'est ce que je précisais en parlant des DD type D 25 ) la suite d'un ID 40A

Je regarde si en effet il y a un arrêt d'urgence sur chaque moteur de la machine à bois.
L'interrupteur sélectionneur n'est mentionné dans les avis que j'ai pu que lire que rarement .... pourquoi ? difficulté d'utilisation ? on parle en général d' arrêt d'urgence coup de poing

Je vous remercie de votre sollicitude concernant la sécurité.
Mon projet sera supervisé par un menuisier de métier récemment à la retraite et un électricien également retraité.
Bonne journée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Après quelques recherches sur le forum j'ai trouvé quelques réponses :
1 - on oublie le branchement du tableau secondaire sur le bornier du tableau principal .... ce n'est plus de mode ou de norme donc pas autorisé
2 - sur le tableau principal on installe un disjoncteur 40A dédié au tableau secondaire
3 - câble 10 mm² entre les deux tableaux
4 - en entrée du tableau secondaire on installe un interrupteur différentiel 40A type AC qui alimentera des disjoncteurs différentiels D25 pour les moteurs et un autre ID 40A pour les disjoncteurs C20 pour les prises et C16 pour l'éclairage
Selon schémas suivants de CMT (2017)
Merci de ce forum.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Rebonjour.

J'ai trouvé sur le forum ce schéma (de CMT juillet 2013).
Mais il est mention d'un disjoncteur[/u] différentiel 40A sur le tableau principal pour alimenter le tableau divisionnaire avec un[u] interrupteur[b][/b] différentiel 40A sur ce dernier tableau.
Pourquoi un disjoncteur 40 A (branché sur le bornier d'ailleurs) et non un interrupteur ?
Merci de votre aide à nouveau.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Ma question a sans doute déjà été traitée, mais je m'y perds dans toutes les solutions discutées.
Je compte installer un nouveau tableau électrique dans mon garage, où sera disposée une machine à bois (3 moteurs de 1.8 kW), un aspirateur (max 1 kW), une scie à rubans (max 1 kW), de l'éclairage et des prises courantes.
Mon contrat est de 9 kVA. Il n'y aura qu'un seul utilisateur à la fois sur un seul appareil avec l'aspirateur, donc un maximum de 2 kW, plus l'éclairage et les prises courantes (musique, machine à café, etc.).

Le tableau divisionnaire sera à une quinzaine de mètres du tableau principal.
Sur ce tableau principal, j'ai les deux borniers habituels sur lesquels sont branchés 4 interrupteurs différentiels 40A de type AC, 1 disjoncteur différentiel 40A de type A, et 1 disjoncteur différentiel 63A (pour la chaudière électrique que l'on n'utilise jamais...).

Mes questions sont les suivantes :
- Vaut-il mieux :
1 - Relier le tableau principal au tableau secondaire en partant du bornier du tableau principal ?
Dans ce cas, quelle section de fils utiliser entre le tableau principal et le tableau divisionnaire ?
J'ai lu des recommandations allant de 6 mm² à 25 mm², en passant par 16 mm². Pourquoi ces différences ? (Je ne suis pas électricien, mais je suis un bon bricoleur.)
Et faut-il arriver sur un interrupteur différentiel 40 ou 63 A, de type A ?

2 - Installer un interrupteur de 40 ou 63 A (lequel ?) sur le tableau principal, dédié au second tableau, puis partir de cet interrupteur vers le tableau secondaire (avec quelle section de fil ?), pour ensuite relier les différents disjoncteurs différentiels (D25, C20 et C16) sur un nouvel interrupteur ou sur un bornier ?

Merci d'avance pour votre aide.
Bien cordialement.