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Membre inscrit platax sur le forum Électricité
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a posté 8 messages sur le forum Électricité :
Bonjour.
Je bricole pas mal de trucs électriques et parfois je me trouve confronté à un court-circuit que je n'avais pas anticipé.
Ce n'est pas très grave dans la mesure où les différentiels et généraux protègent correctement l'installation, seulement cela coupe parfois le jus de toute la maison, ce qui est agaçant.
Existe-t-il un disjoncteur "rapide" (ou idéalement une simple prise / multiprise) capable de sauter plus vite que les autres dispositifs de protections ? De cette façon j'aurais sous la main ce dispositif et seul l'appareil testé serait mis hors fonction le cas échéant.
Merci de vos éclairages.
Je bricole pas mal de trucs électriques et parfois je me trouve confronté à un court-circuit que je n'avais pas anticipé.
Ce n'est pas très grave dans la mesure où les différentiels et généraux protègent correctement l'installation, seulement cela coupe parfois le jus de toute la maison, ce qui est agaçant.
Existe-t-il un disjoncteur "rapide" (ou idéalement une simple prise / multiprise) capable de sauter plus vite que les autres dispositifs de protections ? De cette façon j'aurais sous la main ce dispositif et seul l'appareil testé serait mis hors fonction le cas échéant.
Merci de vos éclairages.

29 janvier 2022 à 12:18

OK, donc pour vérifier si j'ai compris, semblez-vous penser que le schéma actuellement utilisé est celui-ci ?
Parce que compte tenu de l'existant, si je me fie au couplage étoile présenté dans votre premier message tout en contrôlant que l'un des 3 fils est un neutre, la résistance médiane se retrouve effectivement en série avec les 2 autres ce qui doit considérablement handicaper toute l'installation. Or ce chauffe-eau bien qu'âgé semble fonctionner parfaitement bien à ce jour, mais du coup je comprends mieux votre remarque sur le fait que ça ira mieux après correction.
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
Parce que compte tenu de l'existant, si je me fie au couplage étoile présenté dans votre premier message tout en contrôlant que l'un des 3 fils est un neutre, la résistance médiane se retrouve effectivement en série avec les 2 autres ce qui doit considérablement handicaper toute l'installation. Or ce chauffe-eau bien qu'âgé semble fonctionner parfaitement bien à ce jour, mais du coup je comprends mieux votre remarque sur le fait que ça ira mieux après correction.
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
25 mars 2021 à 20:59
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La vérification est faite, c'est bien un biphasé : le thermostat (dont je ne trouve malheureusement aucune doc technique) a été volontairement monté comme dans mon premier schéma avec un fil bleu de neutre encadré par 2 fils rouges de phase et l'électricien a pris la peine de mentionner au tableau "cumulus : 2 phases + neutre" alors qu'il avait les 3 phases disponibles aisément à proximité. Je penche donc pour un pontage entre les 2 phases initiales pour palier à l'absence de la seconde phase, car autrement cela reviendrait à ne faire entrer que des phases dans un thermostat conçu pour fonctionner avec un neutre et 2 phases.
Je sais que c'est peu courant le bi et le di phasé, peut-être est-ce lié au fait que la maison était adossée à l'usine dont était également propriétaire la famille qui l'a construite. Cela dit le thermostat n'a probablement pas été conçu spécifiquement pour cette maison, ce qui me laisse penser que cette situation a dû exister ailleurs, ne serait-ce que sur le nombre d'unité vendue de cet appareil.
Vous me direz qu'il suffirait de changer le thermostat pour simplifier, mais c'est presque le prix d'un chauffe-eau...
Je sais que c'est peu courant le bi et le di phasé, peut-être est-ce lié au fait que la maison était adossée à l'usine dont était également propriétaire la famille qui l'a construite. Cela dit le thermostat n'a probablement pas été conçu spécifiquement pour cette maison, ce qui me laisse penser que cette situation a dû exister ailleurs, ne serait-ce que sur le nombre d'unité vendue de cet appareil.
Vous me direz qu'il suffirait de changer le thermostat pour simplifier, mais c'est presque le prix d'un chauffe-eau...
25 mars 2021 à 13:24
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Parfait !
En fait je ne me suis pas encore rendu sur place, je l'ai cru sur parole et sur la couleur des fils pour estimer que le bleu était un neutre, je ne sais pas s'il l'a testé.
Si ça se trouve c'est une troisième phase et nous sommes bien dans le premier schéma du haut de GL.
Et si ça se trouve il est effectivement mal branché, j'ai juste trouvé ça et là des explications sur le di et le bi phasé (plus rare bien sûr que le triphasé).
Si je prends le schéma de Martien-071 à ma sauce ça me donne donc ça ?
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
En fait je ne me suis pas encore rendu sur place, je l'ai cru sur parole et sur la couleur des fils pour estimer que le bleu était un neutre, je ne sais pas s'il l'a testé.
Si ça se trouve c'est une troisième phase et nous sommes bien dans le premier schéma du haut de GL.
Et si ça se trouve il est effectivement mal branché, j'ai juste trouvé ça et là des explications sur le di et le bi phasé (plus rare bien sûr que le triphasé).
Si je prends le schéma de Martien-071 à ma sauce ça me donne donc ça ?
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24 mars 2021 à 16:38
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Voici ce que je voulais dire dans le message précédent (en espérant sa validation).
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23 mars 2021 à 23:02
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Excellent, merci beaucoup, les schémas sont très clairs pour le cas d'un triphasé, maintenant ce qui me chiffonne moi c'est la mise en pratique sur cet appareil qui n'a que 2 phases : si je comprends bien le boitier noir en dessous est le thermostat ? Il dispose de 6 branchements (3 de chaque côté) et sur la cuve du chauffe eau je compte 5 contacts.
Actuellement les 2 phases et le neutre sont d'un côté sur le boitier et 3 fils en partent vers la cuve. A première vue le plus simple serait d'amener la même phase sur les 2 contacts des phases actuelles mais je crains de me retrouver avec au moins l'une des résistances à 0 (phase-résistance-phase). Comment voyez-vous l'un ou l'autre des montages proposés ?
Actuellement les 2 phases et le neutre sont d'un côté sur le boitier et 3 fils en partent vers la cuve. A première vue le plus simple serait d'amener la même phase sur les 2 contacts des phases actuelles mais je crains de me retrouver avec au moins l'une des résistances à 0 (phase-résistance-phase). Comment voyez-vous l'un ou l'autre des montages proposés ?
23 mars 2021 à 21:21
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A ma connaissance des boutons poussoirs ne comportent que 2 fils utiles : l'un apporte un courant (une phase) qui sera "ramené" par l'autre lorsque le poussoir sera enclenché, provoquant un bref court-circuit interprété comme une commande d'allumage ou d'extinction par le rupteur (ou la minuterie). Le 3éme fil trouvé ici doit avoir un autre usage, ou commander un second rupteur. Il faut contrôler s'il réagit au testeur de phase lorsque le poussoir est neutre et lorsque le poussoir est enclenché.
S'il ne réagit à rien c'est qu'il ne sert a rien pour cet éclairage et le débrancher pour tester ce qui dysfonctionne pourrait amener des réponses.
S'il ne réagit à rien c'est qu'il ne sert a rien pour cet éclairage et le débrancher pour tester ce qui dysfonctionne pourrait amener des réponses.
23 mars 2021 à 10:19
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Bonjour,
J'aimerais aider mon paternel à passer d'un chauffe-eau comportant 2 phases (biphasé ?) à un branchement monophasé pour quitter l'abonnement triphasé qui na plus aucun intérêt dans cette maison en dehors de cet appareil.
Il semble que ce soit un d820332 Pacific Master connecté via un boitier RAC10.1/2319V.
A part changer le chauffe-eau, y a-t-il un branchement envisageable sur celui-ci ? (même si cela amène à un temps de chauffe plus long, ce qui me semble inévitable).
Merci d'avance pour vos lumières
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J'aimerais aider mon paternel à passer d'un chauffe-eau comportant 2 phases (biphasé ?) à un branchement monophasé pour quitter l'abonnement triphasé qui na plus aucun intérêt dans cette maison en dehors de cet appareil.
Il semble que ce soit un d820332 Pacific Master connecté via un boitier RAC10.1/2319V.
A part changer le chauffe-eau, y a-t-il un branchement envisageable sur celui-ci ? (même si cela amène à un temps de chauffe plus long, ce qui me semble inévitable).
Merci d'avance pour vos lumières
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23 mars 2021 à 10:09
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