Profil du membre lovinfosse
Actuellement
26 612
questions dans le
forum électricité
Membre inscrit lovinfosse sur le forum Électricité

a posté 4 messages sur le forum Électricité :
Bonjour,
Merci pour cette réponse, donc je vais m'orienter sur ce type de compteur ce qui me semble plus simple pour pour récupérer le C1-C2.
Pour la terre je note vos remarques qui me seront très utiles car comme toutes anciennes installations, des doutes sont toujours émis sur la qualité des organes de sécurité dont la terre est une de sécurité primordiale pour un bon raccordement (bien évidemment si derrière le câblage est bien fait).
Je n'ai pas de telluromètre, mais j'en trouverais un, ou bien un électricien passera pour faire cette mesure.
Pensez-vous que dans les contrats d'EDF dans leur politique "bleu ciel" il peut être prévu un test de la terre ?
Merci pour cette réponse, donc je vais m'orienter sur ce type de compteur ce qui me semble plus simple pour pour récupérer le C1-C2.
Pour la terre je note vos remarques qui me seront très utiles car comme toutes anciennes installations, des doutes sont toujours émis sur la qualité des organes de sécurité dont la terre est une de sécurité primordiale pour un bon raccordement (bien évidemment si derrière le câblage est bien fait).
Je n'ai pas de telluromètre, mais j'en trouverais un, ou bien un électricien passera pour faire cette mesure.
Pensez-vous que dans les contrats d'EDF dans leur politique "bleu ciel" il peut être prévu un test de la terre ?
26 août 2013 à 08:54

Merci pour vos réponses.
Ma principale question est surtout sur l'évaluation de la température dans un conducteur.
Y a-t-il un abaque ou des règles là dessus ?
Pour la norme effectivement j'ai mis nf en au lieu de nf c (juste une déformation professionnelle étant souvent soumis aux normes en mécanique
).
Pour mon installation je vais effectivement passer en 10mm² .
Le 3g6 va me servir pour mon réseau correspondant au chambre avec un id de 32a.
Comme il a souvent été abordé, la section d'un câble ce calcul et plus il est important moins il y a de pertes, donc au final on rentabilise assez rapidement l'investissement du départ.
Par contre j'aimerais avoir un ordre d'idée sur les températures en fonctionnement pour un câble rigide et souple de même section.
A noter que logiquement un câble souple permet de faire passer plus de courant car les électrons gravitent en périphérie et non à cœur.
Câble souple = plus de surface extérieure qu'un câble rigide.
Donc comme je le disais ce que je recherche n'est pas au niveau normatif mais purement théorique.
Ma principale question est surtout sur l'évaluation de la température dans un conducteur.
Y a-t-il un abaque ou des règles là dessus ?
Pour la norme effectivement j'ai mis nf en au lieu de nf c (juste une déformation professionnelle étant souvent soumis aux normes en mécanique

Pour mon installation je vais effectivement passer en 10mm² .
Le 3g6 va me servir pour mon réseau correspondant au chambre avec un id de 32a.

Comme il a souvent été abordé, la section d'un câble ce calcul et plus il est important moins il y a de pertes, donc au final on rentabilise assez rapidement l'investissement du départ.
Par contre j'aimerais avoir un ordre d'idée sur les températures en fonctionnement pour un câble rigide et souple de même section.
A noter que logiquement un câble souple permet de faire passer plus de courant car les électrons gravitent en périphérie et non à cœur.
Câble souple = plus de surface extérieure qu'un câble rigide.
Donc comme je le disais ce que je recherche n'est pas au niveau normatif mais purement théorique.

23 août 2013 à 23:55

Bonjour,
J'ai essayé de trouver une réponse claire, mais sans véritablement de succès.
Il faut dire que le forum contient tellement de questions et de réponses que ce n'est pas évident.
Si on se réfère à la norme on a pour du 6mm² du 32A au maximum, mais pourquoi ?
Si la distance est assez courte, mettons 6m et si on fait passer 40A la chute de tension est de l'ordre de 1.4V (0.6%) soit une puissance de 55W.
On a le double si la distance est doublée.
Ce résultat est issu d'une fiche Excel de calcul de section de câble que l'on peut trouver sur le forum.
Maintenant ces 55W donneraient quoi comme température ?
Y a-t-il une formule en fonction des dissipations thermiques en fonction du mode d'installation du câble ?
P. S. : potentiellement s'il n'y a aucune perte thermique le câble devrait directement fondre, par contre si le câble est plongé dans l'azote liquide alors on pourrait faire passer beaucoup plus de puissance en perte.
Le but de cette question est de savoir si on pourrait mettre un câble 6mm² avec un ID 40A si le câble faisait moins de 6m de long ? (je sais qu'avec du 10mm² on aurait 50% moins de perte : 33W au lieu des 55W).
Certains diront que 40A c'est du 10mm² mais ce n'est pas ce genre de réponse que j'aimerais avoir car je connais aussi la norme NF EN15-100
.
Merci par avance.
J'ai essayé de trouver une réponse claire, mais sans véritablement de succès.
Il faut dire que le forum contient tellement de questions et de réponses que ce n'est pas évident.
Si on se réfère à la norme on a pour du 6mm² du 32A au maximum, mais pourquoi ?
Si la distance est assez courte, mettons 6m et si on fait passer 40A la chute de tension est de l'ordre de 1.4V (0.6%) soit une puissance de 55W.
On a le double si la distance est doublée.
Ce résultat est issu d'une fiche Excel de calcul de section de câble que l'on peut trouver sur le forum.
Maintenant ces 55W donneraient quoi comme température ?
Y a-t-il une formule en fonction des dissipations thermiques en fonction du mode d'installation du câble ?
P. S. : potentiellement s'il n'y a aucune perte thermique le câble devrait directement fondre, par contre si le câble est plongé dans l'azote liquide alors on pourrait faire passer beaucoup plus de puissance en perte.
Le but de cette question est de savoir si on pourrait mettre un câble 6mm² avec un ID 40A si le câble faisait moins de 6m de long ? (je sais qu'avec du 10mm² on aurait 50% moins de perte : 33W au lieu des 55W).

Certains diront que 40A c'est du 10mm² mais ce n'est pas ce genre de réponse que j'aimerais avoir car je connais aussi la norme NF EN15-100

Merci par avance.
23 août 2013 à 12:52

Bonjour,
J'ai acheté une maison de 1954 dont d'anciens propriétaires avaient "refait" le réseau d'électricité.
J'ai regardé l'ensemble des câbles électriques et tout (ou presque) à l'air sain (câblage avec présence de la terre).
Or, il n'y avait pas d'inter différentiel 30mA et tout était en porte fusible.
J'ai donc rapidement changé tous les portes fusibles en disjoncteur thermique (principalement en Merlin Gerin et Legrand).
Comme j'ai fait changé ma chaudière fioul par une pompe à chaleur, j'ai donc refait entièrement l'électricité dans le garage en ajoutant un tableau électrique avec en entrée un inter diff 40A 30mA type AC.
Pour le chauffe eau j'ai dû mettre une horloge car le jour-nuit n'est que trop difficilement accessible (car le compteur EDF est dans mon escalier au niveau du palier intermédiaire).
Comme je suis en cours de rénovation de mon circuit électrique (même si cela prend du temps), je compte bien faire mon maximum pour me rapprocher de la norme 15-100 voire être plus en sécurité par rapport à la norme (1.5mm² au lieu de 1mm² et 2.5mm² au lieu de 1.5mm²).
En refaisant un peu de plomberie et en tombant sur une abomination j'ai dû faire sauter une partie de lambris type PVC au niveau de cet escalier et Oh surprise j'ai vu une espèce de boite de répartition avec des cosses emboîtées les unes dans les autres avec pour raccordement entre la PH et le N de l'inter diff d'EDF un sucre !!!
Pour le moment je n'ai pas fait la modification car j'attends de réceptionner mon parafoudre afin d'ajouter un petit tableau dont les composants sont les suivants :
- Parafoudre Schneider 16614
- Inter diff Hager 63A 30mA type A
- Plus évidemment un disjoncteur Merlin Gerin 20A + bloc vigi 30mA pour un bloc de 3 prises (afin d'avoir des prises de disponible si je dois couper tout le reste de mon installation en cas de travaux majeurs).
J'ai donc 2 questions différentes à vous soumettre :
1) afin de suivre ma consommation électrique et de pouvoir ajouter un contacteur jour-nuit, je souhaite ajouter un compteur de type EDF (LANDIS GYR L16C5) au niveau de mon garage. Cela me permettra de connaitre ma consommation pour tout ce qui est de la production d'eau chaude sanitaire et de chauffage. Mais cela est il possible ou dois-je plutôt mettre un compteur de type TYWATT 30 et pour le jour-nuit tirer des câble depuis le compteur EDF ?
2) comme j'ajoute un parafoudre et comme je ne suis pas sûr de la terre existante, je souhaite ajouter une 2ème terre. Pour cela je souhaite faire l'installation suivante :
- ajout d'un piquet de 1.5m
- ajout d'un fer (tube acier 26.9 ep2.45) longueur 5m ou 6m en horizontal à environ 80cm de profondeur
- liaison par un 25mm² à un dispositif de coupure
- liaison de ce dispositif au parafoudre par un 16mm²
- liaison aussi à la terre existante.
Qu'en pensez-vous ?
D'après ce que je crois savoir, plus il y a de terre mieux c'est, mais est-ce bien la réalité ?
P. S. : j'habite en Isère proche de la mure dont la terre c'est majoritairement de la glaise et dont l'humidité du sol doit être assez forte (enfin je crois
).
Merci d'avance pour vos réponses.
J'ai acheté une maison de 1954 dont d'anciens propriétaires avaient "refait" le réseau d'électricité.
J'ai regardé l'ensemble des câbles électriques et tout (ou presque) à l'air sain (câblage avec présence de la terre).
Or, il n'y avait pas d'inter différentiel 30mA et tout était en porte fusible.
J'ai donc rapidement changé tous les portes fusibles en disjoncteur thermique (principalement en Merlin Gerin et Legrand).
Comme j'ai fait changé ma chaudière fioul par une pompe à chaleur, j'ai donc refait entièrement l'électricité dans le garage en ajoutant un tableau électrique avec en entrée un inter diff 40A 30mA type AC.
Pour le chauffe eau j'ai dû mettre une horloge car le jour-nuit n'est que trop difficilement accessible (car le compteur EDF est dans mon escalier au niveau du palier intermédiaire).
Comme je suis en cours de rénovation de mon circuit électrique (même si cela prend du temps), je compte bien faire mon maximum pour me rapprocher de la norme 15-100 voire être plus en sécurité par rapport à la norme (1.5mm² au lieu de 1mm² et 2.5mm² au lieu de 1.5mm²).
En refaisant un peu de plomberie et en tombant sur une abomination j'ai dû faire sauter une partie de lambris type PVC au niveau de cet escalier et Oh surprise j'ai vu une espèce de boite de répartition avec des cosses emboîtées les unes dans les autres avec pour raccordement entre la PH et le N de l'inter diff d'EDF un sucre !!!

Pour le moment je n'ai pas fait la modification car j'attends de réceptionner mon parafoudre afin d'ajouter un petit tableau dont les composants sont les suivants :
- Parafoudre Schneider 16614
- Inter diff Hager 63A 30mA type A
- Plus évidemment un disjoncteur Merlin Gerin 20A + bloc vigi 30mA pour un bloc de 3 prises (afin d'avoir des prises de disponible si je dois couper tout le reste de mon installation en cas de travaux majeurs).
J'ai donc 2 questions différentes à vous soumettre :
1) afin de suivre ma consommation électrique et de pouvoir ajouter un contacteur jour-nuit, je souhaite ajouter un compteur de type EDF (LANDIS GYR L16C5) au niveau de mon garage. Cela me permettra de connaitre ma consommation pour tout ce qui est de la production d'eau chaude sanitaire et de chauffage. Mais cela est il possible ou dois-je plutôt mettre un compteur de type TYWATT 30 et pour le jour-nuit tirer des câble depuis le compteur EDF ?
2) comme j'ajoute un parafoudre et comme je ne suis pas sûr de la terre existante, je souhaite ajouter une 2ème terre. Pour cela je souhaite faire l'installation suivante :
- ajout d'un piquet de 1.5m
- ajout d'un fer (tube acier 26.9 ep2.45) longueur 5m ou 6m en horizontal à environ 80cm de profondeur
- liaison par un 25mm² à un dispositif de coupure
- liaison de ce dispositif au parafoudre par un 16mm²
- liaison aussi à la terre existante.
Qu'en pensez-vous ?
D'après ce que je crois savoir, plus il y a de terre mieux c'est, mais est-ce bien la réalité ?
P. S. : j'habite en Isère proche de la mure dont la terre c'est majoritairement de la glaise et dont l'humidité du sol doit être assez forte (enfin je crois

Merci d'avance pour vos réponses.
23 août 2013 à 10:46
