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Membre inscrit Dephase sur le forum Électricité
a posté 10 messages sur le forum Électricité :
Merci pour vos réponses.
Oui GL je suis inquiet, ça vient peut être du fait que j'ai acheté cette maison de 1951, il y avait des plombs au dessus de la baignoire, accessible à bout de bras, un bel interrupteur tout métallique qui pour ne pas l'arroser était protégé par le rideau de douche...
La terre il y en a une mais elle délivre du 60v, chatouilles assurées quand on touche l'électroménager à pieds nus...
Depuis on évite les câlins sur le lave linge en mode essorage.
Plusieurs fois il a fallu resserrer les borniers dans les boîtes de dérivation dont certaines en porcelaines avait atteint 120° bien-sûr elle sont fixées sur des poutres en bois. On a même achetés un thermomètre IR à visée laser après la fusion de dominos et régulièrement en inspecte la chaleur des gaines, des borniers, on est a l'affût de la moindre odeur suspecte.
Heureusement le cauchemar est presque terminé, le câblage d'alimentation arrivant au futur tableau de distribution est presque terminée, la cuisine et la salle de bain vont pouvoir être raccordés en premier, viendront ensuite les pièces qui seront rénovées au fur est à mesure.
Bien que j'essaierai d'être aux maximum aux normes de protection, il est impossible dans une rénovation sans un réaménagement complet des murs et cloisons de toutes les appliquer, ne fusse que pour le tableau de distribution pour moi, pas de GTL, dans un placard, trop haut...
J'espère qu'avec les nouvelles obligations qu'ils nous pondent régulièrement à mon avis plus pour pomper du fric que pour la sécurité : comme le consuel même en rénovation complète électrique et dont certains départements sont dispensés, contrôle électrique obligatoire en cas de vente.
Du coup avec toutes ces contraintes, moi qui pensait passé en mono, je reste en tri... Heureusement je suis en 9kw, on a appris avec la vieille installation de pas trop allumer de consommateurs en même temps. Du coup pas de déconnexion, pas de consuel. Trop de règles tue les règles...
Oui GL je suis inquiet, ça vient peut être du fait que j'ai acheté cette maison de 1951, il y avait des plombs au dessus de la baignoire, accessible à bout de bras, un bel interrupteur tout métallique qui pour ne pas l'arroser était protégé par le rideau de douche...
La terre il y en a une mais elle délivre du 60v, chatouilles assurées quand on touche l'électroménager à pieds nus...
Depuis on évite les câlins sur le lave linge en mode essorage.
Plusieurs fois il a fallu resserrer les borniers dans les boîtes de dérivation dont certaines en porcelaines avait atteint 120° bien-sûr elle sont fixées sur des poutres en bois. On a même achetés un thermomètre IR à visée laser après la fusion de dominos et régulièrement en inspecte la chaleur des gaines, des borniers, on est a l'affût de la moindre odeur suspecte.
Heureusement le cauchemar est presque terminé, le câblage d'alimentation arrivant au futur tableau de distribution est presque terminée, la cuisine et la salle de bain vont pouvoir être raccordés en premier, viendront ensuite les pièces qui seront rénovées au fur est à mesure.
Bien que j'essaierai d'être aux maximum aux normes de protection, il est impossible dans une rénovation sans un réaménagement complet des murs et cloisons de toutes les appliquer, ne fusse que pour le tableau de distribution pour moi, pas de GTL, dans un placard, trop haut...
J'espère qu'avec les nouvelles obligations qu'ils nous pondent régulièrement à mon avis plus pour pomper du fric que pour la sécurité : comme le consuel même en rénovation complète électrique et dont certains départements sont dispensés, contrôle électrique obligatoire en cas de vente.
Du coup avec toutes ces contraintes, moi qui pensait passé en mono, je reste en tri... Heureusement je suis en 9kw, on a appris avec la vieille installation de pas trop allumer de consommateurs en même temps. Du coup pas de déconnexion, pas de consuel. Trop de règles tue les règles...
13 janvier 2015 à 23:42
consulter ce sujet Rénovation installation électrique triphasé sectionneur obligatoire ?C'est pour ce genre de témoignage que je me suis empressé de les démonter, et par chance elles ne sont pas trop mal à part une puissance un peu optimiste.
@ GL : merci pour les infos, en fouillant un peu mieux le driver est piloté par circuit intégré spécialisé.
Pourquoi déconseillé en dimmable ? Même branchée en classique ?
@+
@ GL : merci pour les infos, en fouillant un peu mieux le driver est piloté par circuit intégré spécialisé.
Pourquoi déconseillé en dimmable ? Même branchée en classique ?
@+
13 janvier 2015 à 22:17
consulter ce sujet Leds 12W encastrées quelles protections rajouter ?Bonjour,
Comme indiqué dans le titre, j'ai acheté directement en Chine 10 leds encastrées 12W 300mA 21V avec Drivers séparés.
Bien qu'elles m'ont l'air de qualité, j'ai démonté la boîte du driver (convertisseur AC-DC à courant constant), là c'est du basic, quelques composants cms, 2 condos, un mini transfo, il y a même un transistor MOSFET, mais je n'ai pas trouvé de varistance sur le circuit d'entrée, ni de fusible et vu la faible intensité des leds j'ai peur que si un driver se mette à déconner ou brûler, le disjoncteur ne déclenche jamais ou qu'après un incendie...
Quoi t'eske vous en pensez ? Suis Parano ? Bien fait pour moi fallait pas acheter chez les tinois !!!
Je rajoute moi-même un composant ou un fusible ? Ou le DD détectera au moindre défaut ?
Faut mettre un DD plus sensible ?
Merci d'avance pour vos lumières... Et c'est peu dire.
Comme indiqué dans le titre, j'ai acheté directement en Chine 10 leds encastrées 12W 300mA 21V avec Drivers séparés.
Bien qu'elles m'ont l'air de qualité, j'ai démonté la boîte du driver (convertisseur AC-DC à courant constant), là c'est du basic, quelques composants cms, 2 condos, un mini transfo, il y a même un transistor MOSFET, mais je n'ai pas trouvé de varistance sur le circuit d'entrée, ni de fusible et vu la faible intensité des leds j'ai peur que si un driver se mette à déconner ou brûler, le disjoncteur ne déclenche jamais ou qu'après un incendie...
Quoi t'eske vous en pensez ? Suis Parano ? Bien fait pour moi fallait pas acheter chez les tinois !!!
Je rajoute moi-même un composant ou un fusible ? Ou le DD détectera au moindre défaut ?
Faut mettre un DD plus sensible ?
Merci d'avance pour vos lumières... Et c'est peu dire.
13 janvier 2015 à 04:41
consulter ce sujet Leds 12W encastrées quelles protections rajouter ?Bonjour à tous,
Après avoir parcouru le forum, je n'arrive pas à savoir si c'est obligatoire de mettre un sectionneur tétra sur mon tableau de distribution ou une coupure d'urgence en sachant qu'il y a un DD 30mA mono sur chaque phase qui peuvent en pratique servir de "coupure" et que mon DB est dans le garage accessible sans passer par l'extérieur, 2 portes jamais fermées a clés quand même !!!
Merci d'avance pour vos lumières.
Après avoir parcouru le forum, je n'arrive pas à savoir si c'est obligatoire de mettre un sectionneur tétra sur mon tableau de distribution ou une coupure d'urgence en sachant qu'il y a un DD 30mA mono sur chaque phase qui peuvent en pratique servir de "coupure" et que mon DB est dans le garage accessible sans passer par l'extérieur, 2 portes jamais fermées a clés quand même !!!
Merci d'avance pour vos lumières.
13 janvier 2015 à 04:06
consulter ce sujet Rénovation installation électrique triphasé sectionneur obligatoire ?Un grand merci pour vos réponses.
10 janvier 2015 à 16:03
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophaséBonjour.
Toujours dans le but de comprendre et non plus vouloir me passer d'ID tetra.
Je comprends maintenant que pour un appareil qui utilise un montage étoile ou triangle comme un moteur et dont le neutre et commun, il y a de forte chance que ça disjoncte sur trois ID mono.
Dans la plaque à induction c'est deux platines distinctes avec chacune sont alim d'où les montages habituellement avec deux phases 2N+2L, en branchement tri qui aussi supporté là je comprends pas comment ça fonctionne avec cette configuration !!!
Bref on peut considérer que c'est deux appareils différents surtout que chaque platine commande leurs propres points de chauffe et au niveau différencient je ne comprends pas dans ce cas comment les ID mono disjoncteraient notamment dans le cas d'un montage bi phases avec chacun sont neutre ?
Ça devrait être considéré comme deux consommateurs distincts car sinon on ne pourrait rien installer en mono sur une installation triphasé.
Autre question j'ai mis du câble en 6.5mm², c'est un problème si je branche en tri ?
Car normalement je dois remettre du 2.5mm².
Qu'est-ce que ça risque au niveau détection de court-circuit d'une platine, car c'est courant sur ce modèle, les transistors de puissance lâchent facilement.
Merci encore pour votre participation. ;)
Toujours dans le but de comprendre et non plus vouloir me passer d'ID tetra.
Je comprends maintenant que pour un appareil qui utilise un montage étoile ou triangle comme un moteur et dont le neutre et commun, il y a de forte chance que ça disjoncte sur trois ID mono.
Dans la plaque à induction c'est deux platines distinctes avec chacune sont alim d'où les montages habituellement avec deux phases 2N+2L, en branchement tri qui aussi supporté là je comprends pas comment ça fonctionne avec cette configuration !!!
Bref on peut considérer que c'est deux appareils différents surtout que chaque platine commande leurs propres points de chauffe et au niveau différencient je ne comprends pas dans ce cas comment les ID mono disjoncteraient notamment dans le cas d'un montage bi phases avec chacun sont neutre ?
Ça devrait être considéré comme deux consommateurs distincts car sinon on ne pourrait rien installer en mono sur une installation triphasé.
Autre question j'ai mis du câble en 6.5mm², c'est un problème si je branche en tri ?
Car normalement je dois remettre du 2.5mm².
Qu'est-ce que ça risque au niveau détection de court-circuit d'une platine, car c'est courant sur ce modèle, les transistors de puissance lâchent facilement.
Merci encore pour votre participation. ;)
10 janvier 2015 à 10:13
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophaséMerci Loys, ça me parait plus logique avec vos explications maintenant.
La plaque je la brancherai en tri 220V.
Pour l'abonnement j'ai la chance d'avoir un vieux compteur "open source" :) mais c'est bientôt du passé :(
La plaque je la brancherai en tri 220V.
Pour l'abonnement j'ai la chance d'avoir un vieux compteur "open source" :) mais c'est bientôt du passé :(
09 janvier 2015 à 20:15
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophaséBonjour,
C'est vrai que sur la notice de la plaque ce n'est pas très clair pour moi.
Je n'ai pas réussi à la joindre en fichier avec Android... Marche Pô.
Pour les curieux c'est une Fagor 5IFT-30
Il y a 4 options de branchements :
230V2 -> L+N -> 220v 1 phase à 47A glups !!!
230V3 -> L1+L2+L3 -> 220v 3 phases à 27A là le L3 ben c'est les 2 fils du neutre !!! FO serrer les fesses lors du premier branchement.
380V3N -> L1+L2+N sur le tableau de la notice il y a bien du 380-400V a 16,5A par phase, c'est peut être le plus intéressant ?!?
380V2N -> L1+L2+N sur le tableau de la notice on passe à 220V à 28A par phase.
Donc si je comprends bien un inter différentiel mesure les courants de fuites entre chaque phase et le neutre et entre chaque phase ?
Bon OK pour le tétra pour le ballon au pire il y a de l'occasion sur le boncoin...
C'est la place qui va manquer !
Mais pour la plaque si je branche que 2 phases !!! Idem tétra obligatoire ?...
Désolé d'être aussi lourdeau, mais j'aime bien comprendre ce que je fais et surtout la raison et non pas parce qu'il faut le faire.
Étant gosse je me rappelle trop les fois où on me disait PARCE QUE !!!
C'est vrai que sur la notice de la plaque ce n'est pas très clair pour moi.
Je n'ai pas réussi à la joindre en fichier avec Android... Marche Pô.
Pour les curieux c'est une Fagor 5IFT-30
Il y a 4 options de branchements :
230V2 -> L+N -> 220v 1 phase à 47A glups !!!
230V3 -> L1+L2+L3 -> 220v 3 phases à 27A là le L3 ben c'est les 2 fils du neutre !!! FO serrer les fesses lors du premier branchement.
380V3N -> L1+L2+N sur le tableau de la notice il y a bien du 380-400V a 16,5A par phase, c'est peut être le plus intéressant ?!?
380V2N -> L1+L2+N sur le tableau de la notice on passe à 220V à 28A par phase.
Donc si je comprends bien un inter différentiel mesure les courants de fuites entre chaque phase et le neutre et entre chaque phase ?
Bon OK pour le tétra pour le ballon au pire il y a de l'occasion sur le boncoin...
C'est la place qui va manquer !
Mais pour la plaque si je branche que 2 phases !!! Idem tétra obligatoire ?...
Désolé d'être aussi lourdeau, mais j'aime bien comprendre ce que je fais et surtout la raison et non pas parce qu'il faut le faire.
Étant gosse je me rappelle trop les fois où on me disait PARCE QUE !!!
09 janvier 2015 à 11:21
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophaséBonsoir,
Lorsque j'avais branché mon nouveau ballon en mono, ça me tirait trop sur une phase par rapport à l'installation actuelle, du coup j'ai mis l'ancienne résistance en tri.
Pour la plaque à induction, d'après la notice du constructeur, il y a 3 possibilités de la brancher :
En mono bien-sûr mais 7000w avec les 4 feux sur une phase.
En double mono, ça limite la casse.
En tri en utilisant le neutre comme troisième phase.
Du coup on passe de 47A en simple mono à 16,5A en tri 380V par phase.
Pour revenir à mon idée peut-être loufoque de me passer de Tétra, si je me base sur la logique et non pas à ce que les normes parfois nous poussent parfois plus commercialement qu'autre chose :
Un tétra mesure les courants de fuites entre la phase et le neutre, ça tombe bien chaque phase est protégée par un ID mono 30 mA, et si il faut surveiller entre les phases, il y a le ID 500mA en amont.
Où est le problème dans ce cas ?
Lorsque j'avais branché mon nouveau ballon en mono, ça me tirait trop sur une phase par rapport à l'installation actuelle, du coup j'ai mis l'ancienne résistance en tri.
Pour la plaque à induction, d'après la notice du constructeur, il y a 3 possibilités de la brancher :
En mono bien-sûr mais 7000w avec les 4 feux sur une phase.
En double mono, ça limite la casse.
En tri en utilisant le neutre comme troisième phase.
Du coup on passe de 47A en simple mono à 16,5A en tri 380V par phase.
Pour revenir à mon idée peut-être loufoque de me passer de Tétra, si je me base sur la logique et non pas à ce que les normes parfois nous poussent parfois plus commercialement qu'autre chose :
Un tétra mesure les courants de fuites entre la phase et le neutre, ça tombe bien chaque phase est protégée par un ID mono 30 mA, et si il faut surveiller entre les phases, il y a le ID 500mA en amont.
Où est le problème dans ce cas ?
08 janvier 2015 à 18:47
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophaséBonjour à tous,
J'ai une maison de 1951 en triphasé, je n'ai pas l'obligation de consuel.
Lors de l'obligation de passer avec le nouveau compteur Linky, qui pourrait prendre quelques années quand même vu que j'habite en campagne, je passerai en mono, car je n'ai pas besoin du tri et pour avoir un abonnement loin cher.
En sachant que j'ai mon compteur bleu suivi d'un ID principale de 500mA SUIVI de 30m de câble 16mm² avant d'arriver à mon tableau de distribution que je suis en train de prévoir.
Ça devrait ressembler à ça à part peut-être pour les tétra...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ne voulant pas acheter du matos coûteux qui ne servira pas plus tard. Je voudrai savoir si je suis obligé d'avoir un ID Tetra 30mA pour les gros consommateurs comme la plaque à induction et le ballon qui seront les seuls en triphasé.
Pour faire clair : ballon phase 1 -> disjoncteur 20A -> ID mono 40A 30mA rail 1 -> ID Tétra 500mA
Phase 2 -> disjoncteur 20A -> ID mono 40A 30mA rail 2 -> ID tétra 500mA
Phase 3 -> idem rail 3...
Même chose pour la plaque à induction...
Merci d'avance pour vos lumières.
J'ai une maison de 1951 en triphasé, je n'ai pas l'obligation de consuel.
Lors de l'obligation de passer avec le nouveau compteur Linky, qui pourrait prendre quelques années quand même vu que j'habite en campagne, je passerai en mono, car je n'ai pas besoin du tri et pour avoir un abonnement loin cher.
En sachant que j'ai mon compteur bleu suivi d'un ID principale de 500mA SUIVI de 30m de câble 16mm² avant d'arriver à mon tableau de distribution que je suis en train de prévoir.
Ça devrait ressembler à ça à part peut-être pour les tétra...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ne voulant pas acheter du matos coûteux qui ne servira pas plus tard. Je voudrai savoir si je suis obligé d'avoir un ID Tetra 30mA pour les gros consommateurs comme la plaque à induction et le ballon qui seront les seuls en triphasé.
Pour faire clair : ballon phase 1 -> disjoncteur 20A -> ID mono 40A 30mA rail 1 -> ID Tétra 500mA
Phase 2 -> disjoncteur 20A -> ID mono 40A 30mA rail 2 -> ID tétra 500mA
Phase 3 -> idem rail 3...
Même chose pour la plaque à induction...
Merci d'avance pour vos lumières.
08 janvier 2015 à 14:13
consulter ce sujet Rénovation provisoire triphasé ensuite passage en monophasé
