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Membre inscrit Eugene57

a posté 8 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour à tous,
Sur la même série de poêle à pétrole, j'ai tenté la solution sonde V. Thermistor débranchée mais le fonctionnement (il a bien eu lieu) n'a pas duré longtemps (deux démarrages).
J'ai mesuré ces valeurs : à environ 20°C : 2,9 Megaohms. A chaud : 1.5 KiloOhms.
Je n'arrive pas à déterminer à quoi peut bien correspondre le type de cette sonde, une NTC ? de quel ordre ?
Si nous connaissions sa nature d'origine, cela aiderait dans le diagnostic !
Ou alors si quelqu'un peut prendre des valeurs sur un poèle fonctionnel et n'ayant pas subi l'auto-calibration ?
Merci d'avance. :)
Sur la même série de poêle à pétrole, j'ai tenté la solution sonde V. Thermistor débranchée mais le fonctionnement (il a bien eu lieu) n'a pas duré longtemps (deux démarrages).
J'ai mesuré ces valeurs : à environ 20°C : 2,9 Megaohms. A chaud : 1.5 KiloOhms.
Je n'arrive pas à déterminer à quoi peut bien correspondre le type de cette sonde, une NTC ? de quel ordre ?
Si nous connaissions sa nature d'origine, cela aiderait dans le diagnostic !
Ou alors si quelqu'un peut prendre des valeurs sur un poèle fonctionnel et n'ayant pas subi l'auto-calibration ?
Merci d'avance. :)
25 janvier 2021 à 20:46

Bonsoir.
Effectivement c'est de l'ICTA 32 que nous devons remplacer en TCP de 75, nous avions dupliqué par rapport à la gaine existante lors des travaux, encore une fois "les normes d'hier ne sont plus les normes d'aujourd'hui".
Je vais faire un devis, on verra bien pour le prix, mais vous devez estimer sur la bonne fourchette.
Bonsoir CMT,
La nouvelle installation électrique comporte des différentiels 30mA, aucun problème sur ce point.
Dommage de devoir en arriver à soit se passer du remplacement du compteur, soit modifier en type 2...
Par contre, pourriez-vous m'éclaircir sur ce point :
Le sous-traitant interviendrait sur notre installation électrique. Lors d'une modification d'une telle ampleur (celui de déplacer le tableau de raccordement sur un autre mur) impose une remise aux normes, sommes-nous d'accord ?
Est-il autorisé à mettre le CCPI à l'intérieur ?
Merci à vous,
Cordialement.
Effectivement c'est de l'ICTA 32 que nous devons remplacer en TCP de 75, nous avions dupliqué par rapport à la gaine existante lors des travaux, encore une fois "les normes d'hier ne sont plus les normes d'aujourd'hui".
Citation :Vous avez raison, mais les réponses que vous m'apportez aujourd'hui peuvent m'aider à l'avenir !
De toute façon quoi qu'on dise sur ce forum, la dernière parole ce sera celle EDF.
Je vais faire un devis, on verra bien pour le prix, mais vous devez estimer sur la bonne fourchette.
Bonsoir CMT,
La nouvelle installation électrique comporte des différentiels 30mA, aucun problème sur ce point.
Dommage de devoir en arriver à soit se passer du remplacement du compteur, soit modifier en type 2...
Par contre, pourriez-vous m'éclaircir sur ce point :
Le sous-traitant interviendrait sur notre installation électrique. Lors d'une modification d'une telle ampleur (celui de déplacer le tableau de raccordement sur un autre mur) impose une remise aux normes, sommes-nous d'accord ?
Est-il autorisé à mettre le CCPI à l'intérieur ?
Merci à vous,
Cordialement.
12 juin 2019 à 21:27

Bonsoir.
Le CCPI assure la protection magnétique, et l'AGCP la protection thermique, certes.
Je pensais que Linky intégrai cette fonction magnétique de nos jours sur de faibles puissances délivrées.. je ne suis pas un expert du domaine du bâtiment en ce qui concerne l'électricité !
Voici ci-joint un document qui compile tout ça, plutôt qu'un long discourt.
On va voir pour faire du type 2 au pire des cas. Comme ça nous serons "libres" du cheminement du câble jusqu'au tableau.
En faisant un peu de sélectivité par rapport à l'abonnement et un disjoncteur secondaire, l'AGCP situé dehors ne devrait pas déclencher. Sauf s'il est plus sensible en cas de différentiel.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

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



Le CCPI assure la protection magnétique, et l'AGCP la protection thermique, certes.
Je pensais que Linky intégrai cette fonction magnétique de nos jours sur de faibles puissances délivrées.. je ne suis pas un expert du domaine du bâtiment en ce qui concerne l'électricité !
Voici ci-joint un document qui compile tout ça, plutôt qu'un long discourt.
On va voir pour faire du type 2 au pire des cas. Comme ça nous serons "libres" du cheminement du câble jusqu'au tableau.
En faisant un peu de sélectivité par rapport à l'abonnement et un disjoncteur secondaire, l'AGCP situé dehors ne devrait pas déclencher. Sauf s'il est plus sensible en cas de différentiel.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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11 juin 2019 à 21:31
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Bonsoir, le câble va cheminer en lieu et place de l'ancien câble. Il suit le même chemin.
l'ancien câble est juste dans une saignée, le nouveau en saillie. A la rigueur je veux bien l'enterrer dans le mur et je comprendrais d'un point de vue sécurité cela.
Il s'agit encore une fois d'un ancien mur extérieur, épaisseur 70cm. C'est un des 4 murs porteurs de la maison et donc non modifiable. Il ne s'agit pas d'une cloison intérieur en placo de 45mm ..
Il refuse la platine car il souhaite me fournir un tableau de raccordement CCPI + AGCP + Compteur.
Il veut placer ce tableau de raccordement sur un mur donnant a l'extérieur pour percer tout droit.
Mais bon, le CCPI sera toujours en domaine privé et cela n'est pas conforme si ?
Personnellement, je voyais les travaux comme suit :
- Mise en place d'un CCPI a l'extérieur
- Câble < à 30m jusqu'à la platine GA01N hager en suivant le tracé d'origine, pas de modification à faire.
J'ai vraiment du mal à comprendre l'appréhension du positionnement du compteur sur un mur interne.
je suis également prêt à mettre en saillie cette gaine pour encore plus de sécurité.
A la lecture de la NF C 14100 je n'ai lu qu'un paragraphe mentionnant la fixation de ces éléments sur un mur de classe M0 et la fixation du CCPI dans le domaine public en type 1.
Merci à vous pour votre réponse... j'avais fait un texte d'origine mieux construit mais il ne semble pas être passé...
Bonne soirée !
l'ancien câble est juste dans une saignée, le nouveau en saillie. A la rigueur je veux bien l'enterrer dans le mur et je comprendrais d'un point de vue sécurité cela.
Il s'agit encore une fois d'un ancien mur extérieur, épaisseur 70cm. C'est un des 4 murs porteurs de la maison et donc non modifiable. Il ne s'agit pas d'une cloison intérieur en placo de 45mm ..
Il refuse la platine car il souhaite me fournir un tableau de raccordement CCPI + AGCP + Compteur.
Il veut placer ce tableau de raccordement sur un mur donnant a l'extérieur pour percer tout droit.
Mais bon, le CCPI sera toujours en domaine privé et cela n'est pas conforme si ?
Personnellement, je voyais les travaux comme suit :
- Mise en place d'un CCPI a l'extérieur
- Câble < à 30m jusqu'à la platine GA01N hager en suivant le tracé d'origine, pas de modification à faire.
J'ai vraiment du mal à comprendre l'appréhension du positionnement du compteur sur un mur interne.
je suis également prêt à mettre en saillie cette gaine pour encore plus de sécurité.
A la lecture de la NF C 14100 je n'ai lu qu'un paragraphe mentionnant la fixation de ces éléments sur un mur de classe M0 et la fixation du CCPI dans le domaine public en type 1.
Merci à vous pour votre réponse... j'avais fait un texte d'origine mieux construit mais il ne semble pas être passé...
Bonne soirée !
11 juin 2019 à 21:09

Bonsoir CMT, merci pour votre réponse.
Nous avions prévu de faire cheminer le câble comme il chemine actuellement : dans une gaine dans ce même mur. Nous précisons qu'il s'agit d'un mur de 70cm d'épaisseur qui donnait jadis sur l'extérieur, mais suite à une prolongation de la maison, il s'agit aujourd'hui d'un mur "interne".
D'ailleurs la gaine suit exactement le même chemin que aujourd'hui, si ce n'est que l'ancienne est presque totalement dans une saignée, la nouvelle en saillie.
Ce que je veux dire par la, c'est que la gaine ne se trimballe pas dans une simple paroi de placo de 45mm entre une chambre et une pièce a vivre.
Aujourd'hui cette gaine est fixée en saillie à pas réguliers.
J'aurais trouvé cohérent la volonté du technicien que cette gaine soit à minima dans une saignée pour un aspect sécuritaire.
Nota : je suis conscient que les normes d'hier ne sont plus les normes d'aujourd'hui et que l'installation d'hier ne doit pas servir de "modèle" pour celle d'aujourd'hui. Je m'appui simplement sur l'épaisseur du mur. De plus il s'agit du mur porteur, il ne peut être modifié.
Le technicien refuse le panneau de contrôle car il fourni un panneau complet permettant la fixation du CCPI + Compteur + AGCP. Il ne veut pas dissocier ces trois organes puisque en amont comme en aval du CCPI, les cables sont soumis aux même contraintes.
D'ailleurs j'avais prévu un AGCP Hager conforme pour aller avec le reste il me l'a gentiment rendu pour y placer son BECO....
Il n'a pas oublié au passage de me laisser des prospectus pour sa micro entreprise et celle de son épouse.
Mais revenons au sujet :
Que l'on soit en type 1 ou en Type 2, le CCPI au vu de sa fonction principale, ne doit-il pas être accessible au domaine public ?
Il est aujourd'hui a l'intérieur de la maison, mais dans le cadre de cette modification, n'est-il pas judicieux pour ENEDIS de le déplacer a l'extérieur ?
Je lui ai proposé en solution alternative de fixer son coffret de branchement (CCPI + compteur + AGCP) directement dans ma grange, j'ai cette chance d'en avoir une.
Seulement, vu la solidité du mur, il ne souhaites pas (c'est compréhensible)
La distance supplémentaire ne l'arrange pas et son argument phare : "Si ça saute, ça fera pas plaisir à Mme d'aller enclencher le DJ dans la grange"... J'ai envie de lui dire, ça, c'est mon problème.
Donc je suis assez perdu. ça va se finir avec une rallonge entre l'ancien AGCP et mon propre AGCP et une trappe de visite sur le placo au cas ou l'AGCP d'origine sauterai.... Quel dommage.
Merci à vous :)
Nous avions prévu de faire cheminer le câble comme il chemine actuellement : dans une gaine dans ce même mur. Nous précisons qu'il s'agit d'un mur de 70cm d'épaisseur qui donnait jadis sur l'extérieur, mais suite à une prolongation de la maison, il s'agit aujourd'hui d'un mur "interne".
D'ailleurs la gaine suit exactement le même chemin que aujourd'hui, si ce n'est que l'ancienne est presque totalement dans une saignée, la nouvelle en saillie.
Ce que je veux dire par la, c'est que la gaine ne se trimballe pas dans une simple paroi de placo de 45mm entre une chambre et une pièce a vivre.
Aujourd'hui cette gaine est fixée en saillie à pas réguliers.
J'aurais trouvé cohérent la volonté du technicien que cette gaine soit à minima dans une saignée pour un aspect sécuritaire.
Nota : je suis conscient que les normes d'hier ne sont plus les normes d'aujourd'hui et que l'installation d'hier ne doit pas servir de "modèle" pour celle d'aujourd'hui. Je m'appui simplement sur l'épaisseur du mur. De plus il s'agit du mur porteur, il ne peut être modifié.
Le technicien refuse le panneau de contrôle car il fourni un panneau complet permettant la fixation du CCPI + Compteur + AGCP. Il ne veut pas dissocier ces trois organes puisque en amont comme en aval du CCPI, les cables sont soumis aux même contraintes.
D'ailleurs j'avais prévu un AGCP Hager conforme pour aller avec le reste il me l'a gentiment rendu pour y placer son BECO....
Il n'a pas oublié au passage de me laisser des prospectus pour sa micro entreprise et celle de son épouse.
Mais revenons au sujet :
Que l'on soit en type 1 ou en Type 2, le CCPI au vu de sa fonction principale, ne doit-il pas être accessible au domaine public ?
Il est aujourd'hui a l'intérieur de la maison, mais dans le cadre de cette modification, n'est-il pas judicieux pour ENEDIS de le déplacer a l'extérieur ?
Je lui ai proposé en solution alternative de fixer son coffret de branchement (CCPI + compteur + AGCP) directement dans ma grange, j'ai cette chance d'en avoir une.
Seulement, vu la solidité du mur, il ne souhaites pas (c'est compréhensible)
La distance supplémentaire ne l'arrange pas et son argument phare : "Si ça saute, ça fera pas plaisir à Mme d'aller enclencher le DJ dans la grange"... J'ai envie de lui dire, ça, c'est mon problème.
Donc je suis assez perdu. ça va se finir avec une rallonge entre l'ancien AGCP et mon propre AGCP et une trappe de visite sur le placo au cas ou l'AGCP d'origine sauterai.... Quel dommage.
Merci à vous :)
11 juin 2019 à 20:46

Autre question du coup qui résulte de votre réponse, le CCPI ne peut-il pas être situé sur ce mur exterieur et le disjoncteur + compteur sur la platine tant que les 30m maximum séparant le CCPI et le DB sont respectés ?
11 juin 2019 à 17:59
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Bonsoir, merci pour votre réponse !
Quelques précisions sur votre réponse :
Les fusibles et le coupe circuit bipolaire sont-ils toujours nécessaires lorsque l’on remplace le disjoncteur électromécanique par un Linky ? Ne rempli t’il pas ces fonctions également ?
Concernant la NF c 14100, merci... je n’ai pas trouvé ou cela était explicitement écrit, d’où ma surprise...
J’ai pourtant la doc officielle sous la main
Merci à vous.
Quelques précisions sur votre réponse :
Les fusibles et le coupe circuit bipolaire sont-ils toujours nécessaires lorsque l’on remplace le disjoncteur électromécanique par un Linky ? Ne rempli t’il pas ces fonctions également ?
Concernant la NF c 14100, merci... je n’ai pas trouvé ou cela était explicitement écrit, d’où ma surprise...
J’ai pourtant la doc officielle sous la main
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Merci à vous.
11 juin 2019 à 17:52
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Bonjour, dans le cadre de la rénovation de mon habitat, j’ai prévu de déplacer mon compteur électrique et disjoncteur.
Enedis m’a envoyé ce jour un artisan local qui sera sous-traitant des travaux.
Mon compteur électrique sera situé sur le même mur que l’actuel. Il s’agit d’un mur en pierres de 70cm d’épaisseur.
Ce mur est un ancien mur extérieur. La maison a été agrandie il y a quelques années et ce mur anciennement extérieur est un mur intérieur désormais
J’ai doublé ce mur par du placo pour finition propre (double placo) avec une GTL, et une platine GA01N de chez Hager, habilitée 14-100 et 15-100 par Enedis.
Le sous-traitant refuse le déplacement car :
Le tableau électrique et notamment le compteur/DB sera situé sur un mur intérieur et donc hors norme.
Il refuse d’utiliser la platine GA01N et me propose son produit, a poser en saillie et non sur GTL.
Que pensez-vous de son jugement, est-il fondé ?
Enedis m’a envoyé ce jour un artisan local qui sera sous-traitant des travaux.
Mon compteur électrique sera situé sur le même mur que l’actuel. Il s’agit d’un mur en pierres de 70cm d’épaisseur.
Ce mur est un ancien mur extérieur. La maison a été agrandie il y a quelques années et ce mur anciennement extérieur est un mur intérieur désormais
J’ai doublé ce mur par du placo pour finition propre (double placo) avec une GTL, et une platine GA01N de chez Hager, habilitée 14-100 et 15-100 par Enedis.
Le sous-traitant refuse le déplacement car :
Le tableau électrique et notamment le compteur/DB sera situé sur un mur intérieur et donc hors norme.
Il refuse d’utiliser la platine GA01N et me propose son produit, a poser en saillie et non sur GTL.
Que pensez-vous de son jugement, est-il fondé ?
11 juin 2019 à 15:12
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