Le forum est toujours très actif, on y revient même par simple curiosité pour voir ce qui s'y passe.

Mon problème n'est finalement pas résolu : impasse totale !
J'ai fait les tests utiles en période HC et HP et ils ne me permettent pas de situer le moindre contact sec.

J'ai pourtant deux paires de fils qui sortent à coté de mon disjoncteur et qui étaient utilisés , avec mon ancien abonnement EJP, pour les relais de préavis et de découplage. Les circuits restent ouverts en permanence. Est-ce qu'il y aurait une autre paire de fils ? Je ne sais pas et je ne tiens pas à démonter le socle du disjoncteur pour aller voir derrière !

Des suggestions ?
Bonne journée.

Bonsoir GL,

Je pense avoir trouvé une explication à la présence du relais de découplage Michaud P38, à côté de mon disjoncteur.

Ce relais possède une bobine qui, lorsqu'elle est alimentée, ferme son contact qu'on peut exploiter pour la commande d'un contacteur. Cela suppose donc que la bobine soit alimentée lors du passage en heures EJP ! Et cette alimentation devait provenir de l'ancien relais de télécommande EJP. J'avais été surpris de la couleur des fils au niveau de "Bobine EDF" : un fil bleu (neutre) et un fil noir (phase) mais cela me semble maintenant logique. L'alimentation ne peut pas provenir de mon installation sinon elle serait détectable de manière permanente, elle ne pouvait que provenir du relais EDF / EJP.

Avec le nouveau relais HC, il n'y a plus qu'un contact sec et donc plus d'alimentation de la bobine et par conséquent plus de fermeture possible du contact côté abonné. Avec cette explication on comprend pourquoi ce qui fonctionnait avant ne fonctionne plus maintenant.

Dans ce cas, il me suffit de supprimer le relais de découplage et d'utiliser les fils qui étaient branchés au niveau de "Bobine EDF".

L'agent ERDF savait que ce relais de découplage ne fonctionnerait plus mais n'avait parlé que de faire intervenir un électricien car certaines choses ne marcheraient plus, sans rien préciser.

Qu'en pensez-vous ?

Je vous souhaite un excellent week-end et vous remercie encore de votre implication.

Cordialement,
Cylem

Je ne vais plus pouvoir m'en occuper aujourd'hui mais vous aurez le résultat de mes investigations dès que possible. Il n'est pas exclu que le problème vienne du relais de télécommande à 175 Hz.
En attendant, le contacteur HC c'est moi et celui là marche plutôt bien.

A très bientôt donc et encore merci.

Bonjour GL,

C'est vrai que le technicien ERDF n'a pas été loquace mais je ne m'attendais pas à rencontrer ces problèmes et je n'ai donc pas posé de question.

Je suis allé voir au compteur et j'ai un relais récepteur de télécommande à 175 Hz , GRT01, type EDF à 4 x 2 ordres qu'on ne peut pas ouvrir (plombé) conforme à la norme HN 96 S 82.

Encore une information qui peut être utile : avant de faire les modifications dans mon tableau j'avais vérifié qu'en shuntant les fils de commande coté "contact abonné" sur le fameux relais de découplage cela provoquait l'ouverture de mon contacteur EJP (le 4NF) il semble donc établi que ces fils sont bien ceux que je dois utiliser maintenant pour la commande de mon contacteur HC.

Je ne vois désormais que deux possibilités :

1 - Le relais de découplage ne permet pas de récupérer l'information de passage en HC.
2 - Il y a un problème de branchement au niveau du relais de télécommande 175 Hz .

La seule manière de trancher est d'effectuer les tests que vous m'indiquez sur les fils actuellement branchés coté "Bobine EDF" sur le relais de découplage.

J'apprécie votre disponibilité et la qualité de vos arguments qui me permettent de mieux appréhender les problèmes rencontrés.

Un grand merci donc !

Bien noté.

Mon abonnement EJP avait certainement 20 ans et je n'ai plus eu de contact avec cet électricien depuis.

Toutefois les mentions "Bobine EDF" et "Contact abonné" sur le relais de découplage sont des libellés inscrits par le fabricant (Michaud P38) et ne sont pas une invention de l'électricien. Pour moi ce relais était destiné à me fournir les contacts de commande.

Je ne me suis jamais posé de questions jusqu'à ce jour car tout fonctionnait correctement.

Quand le technicien ERDF est venu, il me semble bien qu'il a rebranché tous les fils disponibles sur le nouveau module et je n'ai plus d'accès à ce module qui est plombé. Je suppose donc que les fils de commande qui arrivent près de mon disjoncteur ont été rebranchés correctement pour me permettre de gérer le passage en HC.

Je vais revérifier cela au niveau de mon boîtier externe et voir si j'ai des fils qui traînent.

Je voudrais tester si les fils branchés sur "Bobine EDF" sont mes contacts pour le circuit de commande.
En alimentant un des deux fils, je devrais voir, avec un tournevis testeur, si je retrouve la phase sur l'autre fil lors du passage en HC. Cette méthode vous semble-t-elle correcte ? Sinon comment dois-je procéder ?
Si je n'ai rien c'est que mes fils ne sont pas branchés correctement au niveau du compteur et là il faudra que j'appelle à nouveau EDF pour qu'ils interviennent. Bien évidemment, il vaut mieux être sûr de son coup avant de le réclamer !

Je vous remercie de votre aide et de votre patience.

Bonne journée.

Bonsoir GL et merci de vos remarques constructives.

Citation :
Vous n'avez plus besoin de ce relais de puissance, mais...

J'ai bien refait le câblage de façon à supprimer le contacteur de puissance, pas de problème à ce niveau là.

Précédemment, je ne parlais pas du relais de puissance (contacteur 4NF) mais du relais de découplage installé par mon électricien à coté du disjoncteur avec une entrée notée "bobine EDF" et une sortie "Contact abonné" qui correspond je pense aux contacts C1 et C2.

Ce relais de découplage (asservissement) est-il spécifique au tarif EJP ?
Il semblerait que ce soit le cas !

En effet, une fois passée l'intervention du technicien ERDF, je n'ai pas modifié tout de suite mon installation.
Le passage en heures creuses n'a pas provoqué de fermeture du circuit de commande du contacteur EJP.
Pas de délestage donc relais de découplage inactif !

Ce relais de découplage ne me permet donc pas de récupérer une information de passage en HC.
Il me reste que deux possibilités :
- le supprimer
- le remplacer par un relais compatible HP/HC

Je pense que je peux le supprimer et utiliser les fils côté bobine EDF pour mon circuit de commande.
Pensez-vous que mon raisonnement se tienne ?

Bien cordialement.

Bonjour GL,

C'est bien un compteur électromécanique et il est probable que l'agent a bien installé un relais 175 Hz avec un contact sec.
Concernant le relais d'asservissement, il était alimenté depuis mon tableau électrique et servait donc à commander le contacteur EJP.

Ma question était de savoir si ce relais pouvait être encore utilisé ou si je devais l’ôter pour me brancher sur les fils en amont de ce relais. Je précise que ce relais d'asservissement a été installé par un électricien et qu'il n'est pas plombé.

En vous lisant il semble bien que ce relais soit devenu inutile. Je n'avais en effet pas détecté de fermeture en HC sur les fils en aval de ce relais.
Donc, je supprime ce relais ?

Merci à vous.

Bonjour,

Je viens d'abandonner le tarif EJP pour repasser en tarif HC/HP.
L'intervention du technicien ERDF a consisté à remplacer un module à côté du compteur situé à l'extérieur en bordure de propriété.
Je dispose toujours, à côté de mon disjoncteur principal des relais de préavis et d'asservissement.
Ce relais de découplage (asservissement), installé par un électricien, était tout à fait fonctionnel et servait à commander un contacteur 4NF qui assurait le délestage des circuits gros consommateurs.
Depuis le changement de tarif, ce relais n'assure plus du tout sa fonction de commande. Il est bien alimenté mais il n'y pas de fermeture du circuit en heures creuses.
Le relais de découplage est-il le même, qu'on soit en tarif EJP ou en tarif HP/HC ?
Faut-il le remplacer pour pouvoir commander le contacteur HP/HC dédié à mon chauffe-eau ?

Merci par avance pour vos réponses.