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Membre inscrit Taz85 sur le forum Électricité

Taz85
a posté 9 messages sur le forum Électricité :


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Bonjour,

Je reviens enfin avec quelques nouvelles.
Après plusieurs inspections de deux électriciens confirmés, rien d'anormal n'a été observé.

Le 2/9, l'électricien de mon entrepreneur est venu et a osé brancher la plaque triphasée dans la cuisine.
Cela a fonctionné sans problème.
Cet après-midi, j'ai refait un test en mesurant la tension entre le neutre d'entrée de tableau et le neutre en sortie du disjoncteur où j'ai branché la plaque et je n'ai rien mesuré d'anormal.
J'avais pensé peut-être mesurer une tension qui aurait indiqué un neutre impédant.

Donc, en gros, le problème est résolu mais le mystère reste absolu.
Sans doute qu'il y avait un problème de neutre mais qu'au cours d'une des manipulations de contrôle (et de resserrage), le problème a été éliminé.

Je tiens à remercier M. GL pour ses réponses et ses conseils.
C'était précieux pour moi.

Cordialement.
BXB
17 septembre 2023 à 16:30
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonjour.

C'est bien cela. Les disjoncteurs sont marqués "EP32 C16" Ils bloquent les 2 fils (phase & neutre).
Une fois que la plaque a cramé, elle fait disjoncté n'importe quelle installation.
Jeudi un technicien vient pour la plaque car elle est sous garantie.
On verra s'il me l'échange ou s'il dit que c'est à cause de mon installation, mais je la ferai tourner avec lui pendant quelques minutes pour qu'il soit témoin du problème.
14 août 2023 à 10:32
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

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Citation :
Êtes vous certain que la plaque de cuisson est HS ?

Oui, si je la rebranche, le disjoncteur général de la maison disjoncte directement.

Je n'ai pas l'oscilloscope pour faire les mesures ni de quoi mesurer le courant.
Je vais voir ce que je peux trouver comme caractéristique du DJ.
Ce sont des neufs 16A.
01 août 2023 à 16:22
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonjour.

Quelques nouvelles après un nouveau test ici.
J'ai cramé encore une fois une nouvelle taque cry
J'avais tout coupé dans l'installation sauf 4 circuit (voir image):
- 3 avec une amoule (LED - ils ne vendent plus autre chose), 1 sur chaque phase
- 1 avec une taque portative 2000W (Inventum KI120T)
Je pensais avoir un problème de rupture de neutre.
J'ai fait tourné la taque pendant 2min à chaque niveau de puissance.
200W OK
400W OK
600W OK
800W OK
1000W OK
1200W ==> court-circuit après environ 45s.
Le disjoncteur sur lequel la taque était branché a disjoncté. Les ampoules n'ont pas bougé, et la tension sur la voltmètre est restée à 240VAC pendant toute la durée du test, je n'ai pu observer que de très légères variations (toujours entre 239 et 241).

C'est vraiment incroyable...dizzy

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
test plaque plaque induction

01 août 2023 à 11:01
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonsoir GL,

Héhé apparemment l'accent belge se ressent même sans le son :-)

Donc on est bien en 50Hz ici aussi.
Je vais avoir un multimètre avec fonction oscilloscope d'ici jeudi. Je voudrais mesurer avant et après le power meter pour voit s'il induit une perturbation.

A suivre...
24 juillet 2023 à 22:34
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonsoir GL,

Merci de vos réponses.
Citation :
Contrôle de la continuité des neutres réseau et habitat
Je viens de faire la mesure au multimètre : OK. C'est clairement câblé correctement après vérification visuelle du tableau.
Citation :
Contrôle de la tension simple aux bornes du circuit plaque, voltmètre et lampe témoin à incandescence pour le visuel
Ce n'est pas spécifiquement mon circuit plaque qui a un problème, c'est n'importe quelle prise de la maison. J'ai vérifié plusieurs prises et elles sont bien à 230VAC.
Citation :
Vérification des raccordements en sortie de DJ de branchement, visuel et voltmètre, lampe témoin entre phases et neutre. Neutre bleu à gauche (mais il peut y avoir un mauvais raccordement en entrée du DJ).
Dans mon tableau électrique, au niveau des disjoncteurs, le neutre est à droite et la phase à gauche. Tout a l'air normal.
Citation :
Une ultime vérification à l’oscilloscope serait possible, mais il faut être outillé. Peut-être une idée stupide.
Étant donné que le problème est uniquement avec une taque à induction, je trouve cela une piste plausible, vu que l'induction prend le sinus 50Hz et le monte en fréquence. Mais pas évident comme mesure.
Je devrais déjà avoir l'appareil et ensuite je devrais pouvoir prendre la mesure pendant que la taque consomme du courant.
Citation :
Pouvez vous donner une référence de plaque de cuisson ?
Voici les modèles que j'ai déjà "brulés" ici :
- Etna KIV12ZIL.
- Inventum KI120T.
- Tefal IH210801.
- Tristar IK6179.
A noter que la plaque Tristar ne passe pas en court-circuit mais passe en erreur E6.
C'est comme si cette plaque était mieux protégée des perturbations.

Bonne soirée.
22 juillet 2023 à 21:07
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonsoir et merci de vos réponses.

@lecreusois : J'ai eu le problème avec 8 plaques différentes entre novembre et aujourd'hui, donc j'ai du mal à croire que le problème vient des plaques.
Une fois que la taque part en court-circuit, elle est en court-circuit permanent, même ailleurs, j'avais fait un essai avec une des taques au début dans une autre maison.

@GL : quand cela saute c'est le disjoncteur du circuit utilisé qui coupe. (sur les 8 taques je n'étais pas toujours au même endroit dans la maison). Le dernier essai était sur 1 prise sur le seul circuit alimenté du tableau, tous les autres circuits étaient coupés manuellement pour le test.
Je vais voir si j'arrive à refaire une mesure de continuité entre le neutre réseau et le neutre maison, mais normalement cela devrait être OK, je ne vois pas comment cela aurait pu être loupé et j'aurais pleins d'autres problèmes si c'était le cas.
Le tableau a été refait par un électricien professionnel et l'installation a été certifiée conforme.
L'électricien dit que ça ne vient pas de son travail.
C'est pour cela que je suspecte un lien avec la borne de recharge et le power meter.

Bonne nuit.
20 juillet 2023 à 23:38
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonjour Lecreusois.

Merci de votre réponse.
Pour le moment je n'ai fait encore aucun essai avec ma plaque triphasée.
Le problème que je décrit est avec une plaque à induction portable, sur une prise classique 230V.
J'ai bien du 230V sur toutes les prises de la maison avec lesquelles j'ai fait des essais.
J'ai également mesuré la prise triphasée qui sera utilisée pour la future plaque, j'ai bien les 400V entre les phases et 230V entre chaque phase et neutre.

Bonne soirée.
Taz
20 juillet 2023 à 21:30
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction

Bonjour à tous.

Merci de ce forum, j'ai lu attentivement plusieurs discussions.
Je voudrais vous exposer le problème suivant que je rencontre.
Je vais essayer d'être le plus précis et complet dans la description, car c'est vraiment incompréhensible, je me tire les cheveux depuis des mois sur ce sujet et j'espère vraiment pouvoir trouver quelques nouvelles idées ici.

Contexte :
La maison date de 1988. On a rénové tout le RDC de la maison, donc plus de cuisine entre septembre 22 et juillet 23.
J'ai utilisé une taque à induction portable (2000W+1500W) pendant cette période, dans une pièce à l'étage que j'avais aménagée en cuisine temporaire.

Nous avons utilisé cette plaque sans problème entre septembre et novembre.
Un jour (en nov 22), la plaque s'est arrêté de fonctionner (court-circuit interne à la plaque + disjoncteur).
On a cru que c'était à cause de la plaque, on en a racheté une autre, qui a eu le même problème et qu'on a renvoyé et ainsi de suite. On vient de refaire le compte au final on a cassé 8 plaques (!!), de différentes marques et de différentes puissances, mais toujours <3500W donc pas de problème pour un fusible classique 16A.
Je suspecte donc qu'il y a quelque chose dans notre réseau électrique qui cause ce défaut.
Qu'est-ce que cela pourrait être ?
Maintenant notre nouvelle plaque triphasée de notre cuisine est prête et branchée mais je n'ose pas la mettre en service, trop de risque qu'elle casse aussi.

Tableau électrique :
- 3x400V + N, 40A max (remis en conformité en 2019 lors de l'achat de la maison, quelques petits défauts mineurs)
- Panneaux solaires (onduleur Huawei HUAWEI SUM2000 3KTL-L1 3,3 kVAC, en service depuis mars 21)
- Borne de recharge de voiture: il y a un power meter inepro en amont de toute l'installation, qui permet que la voiture charge un maximum sans dépasser la limite de notre installation) installé début 22 et utilisé depuis aout22.
- La résistance vers la terre était de 29 Ohm début 22, on a rajouté un piquet pour remise en conformité en juin 23 et on est à 17 Ohms maintenant.
- Résistance générale d'isolement mesurée lors de la mise en conformité après rénovation (juil 23) : 0,881MOhms.
- Différentiels : Avant notre rénovation, le tableau comprenait un différentiel général à 300mA, et un 30mA pour les pièces d'eau. Après la rénovation, on en a profité pour refaire complètement le tableau, et l'électricien a branché l'ensemble de l'installation (sauf la borne de recharge) derrière le différentiel 30mA, pas uniquement les pièces d'eau.
Tous les disjoncteurs et différentiels ont été renouvelés par la même occasion.
Le tableau électrique a été remplacé en février22 lors de la rénovation, donc le timing ne correspond pas à l'apparition du problème.

Idées et tests déjà effectués
Le problème c'est que ce n'est pas facile de tester et d'isoler la source, car quand le problème ce produit, la taque est ensuite inutilisable.sad
J'avais donc gardé une taque intacte que je voulais tester après la mise en conformité, de manière très méthodique, ce que je viens de faire.
J'ai coupé tous les circuits sauf 1 circuit sur lequel j'ai uniquement branché la taque à induction.
Après 1min30 de chauffe à 1400W, j'ai eu un court-circuit (dans la taque et le disjoncteur a donc logiquement coupé).
Le seul élément actif qui est dans la boucle est le power meter de la borne de recharge, mais j'avais coupé le disjoncteur de la borne elle-même.
J'avais pensé à un problème du aux panneaux solaires, mais vu que le problème est arrivé alors que le disjoncteur de l'onduleur était coupé, je crois que je peux exclure cela.
J'avais aussi pensé à un problème du à des circuits mal terminés lors de la rénovation, mais tout le reste était coupé.

Est-ce que quelqu'un a déjà été confronté à un problème similaire ?
Est-ce qu'il y aurait une mesure que je puisse faire pour identifier un problème ? (je n'ai qu'un simple multimètre à la maison) ? Toute idée est la bienvenue.
Merci d'avance.
Taz

P. S. : J'ai contacté le service après-vente de l'appareil et j'attends des nouvelles.
J'ai également contacté le service après-vente de la borne, mais difficile de les faire venir étant donné que je n'ai pas de plinthe au niveau de la borne de recharge en elle-même.
Je vous tiendrai informé si j'ai des news de mon côté.
20 juillet 2023 à 14:48
forum consulter ce sujet Court-circuit incompréhensible plaque induction