Étrange je rajoute les visuels en espérant que cette fois-ci cela est OK. :)

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Bonsoir,

Tout d'abord, un grand, grand merci pour vos réponses très détaillées qui permettent vraiment d'avancer sur la réflexion et l'approche des travaux.

@GL, j'ai bien noté le problème des dents de peignes non isolées à corriger.
Je ne comprends pas pourquoi, pour le circuit PC au portail avec du 2,5 mm², on pourrait mettre un disjoncteur 20 A alors que l'on atteindrait la limite de 2050 W (précisé par @CMT) pour 70 m. Le but du disjoncteur n'est-il pas de protéger la ligne et d'éviter d'atteindre les limites d'échauffement du câble ? Je me trompe ou non ?

Je viens d'essayer de mettre en visuel ce qu'on vient d'échanger. Je comprends qu'on peut mettre en service le nouveau tableau en principal et l'existant en divisionnaire sans intervention EDF, puis demander à EDF d'augmenter la puissance (et au besoin de déplacer le compteur Linky + disjoncteur de branchement vers le nouveau tableau).
1 - Pour cela, il faut prévoir un chemin de câble. Quelle serait la section de la gaine à prévoir, qu'on soit en 12, 15 ou 18 kVA ?
2 - Petite précision : aujourd'hui, ce nouveau tableau serait dans une pièce qui ne communique pas encore avec l'intérieur, mais qui le sera avec les travaux de rénovation des pièces. Faudra-t-il attendre cette phase pour déménager le compteur Linky/DB avec EDF ou pourrait-on le faire avant, avec des tableaux propres bien sûr ?
3 - Je viens de m'apercevoir qu'on peut demander à EDF un abonnement monophasé de 15 ou 18 kVA. Cela imposerait, si je ne me trompe pas, des sections de câble de 25 mm² sur environ 30 m entre la position actuelle et le nouveau tableau. Juste ? Qu'en est-il des câbles dans le tableau avec les interrupteurs différentiels ? Peuvent-ils rester en 16 mm² ?

En faisant les schémas joints, je m'interroge sur la prise de terre. On pense installer (ligne EDF aérienne) un parafoudre dans le nouveau tableau.
4 - Quelles devraient être les sections de câbles du cuivre nu (piquet/barrette) et entre la barrette de terre et le nouveau tableau (que l'on soit en 12 ou 15/18 kVA) ? Est-ce que 16 mm² est suffisant ?
5 - Faut-il obligatoirement que la barrette de terre ne soit connectée qu'au nouveau tableau ou pouvons-nous conserver le fil de terre existant qui va vers le tableau existant ?

Encore merci pour votre soutien.

P. S. : on doit encore travailler/réfléchir sur les circuits électriques du nouveau tableau et on profiterait des premier travaux, tant que faire se peut, pour basculer certains circuits du tableau existant vers le nouveau (lave linge, radiateur...). Quand j'aurai pu avancer sur ce design, je me permettrai de le partager avec vous.

Merci beaucoup @CMT

Du coup, si j'ai bien compris, je trouve l'approche suivante la plus pertinente au vu des rénovations à venir :
- câbler le Disjoncteur Abonné directement au nouveau tableau qui devient le tableau principal
- câbler le tableau existant depuis ce nouveau tableau qui ne servira qu'a alimenter la partie existante, sauf si on peut alimenter les 2 tableaux en // depuis le disjoncteur abonné (mais je ne crois pas que la norme l'autorise) ?
- conserver le compteur et le disjoncteur abonné à leur emplacement à l'Entrée, ceci évitant une intervention EDF et peut être une coupure et donc le passage d'un Consuel.

Ceci permettrait de tirer des tableaux divisionnaires depuis ce nouveau tableau pour le garage, le futur cabanon piscine, ... de mettre l'installation aux normes avec entre autre GTL, ...

- Pour la question sur EDF, c'est : on ne risque aucune remarque de la part d'EDF quand ils changeront le disjoncteur abonné (limité à 45A actuellement) pour augmenter la puissance à 12kVA dans la configuration décrite ci-dessus (un disjoncteur à l'emplacement A qui alimente un tableau à l'emplacement B pour réalimenter un tableau à l'emplacement A ?

- Pour réalimenter, le tableau existant le disjoncteur au départ du nouveau tableau doit-il être après un Inter Différentiel ou un Disjoncteur sans différentiel est suffisant ? quelle puissance conseillerez-vous ?

- Faut-il prévoir dans l'emplacement du nouveau tableau un disjoncteur de coupure (installation de type 2 je crois que cela se nomme quand le disjoncteur est extérieur à l'habitation) ? Si oui ce disjoncteur pouvons-nous le calibrer à 60A dés maintenant ? est il préférable qu'il soit de type S ou pas nécessaire ?

- Pour la jonction entre les 2 tableaux, le chemin se ferait par l'étage avec une aménagement futur de l'étage. Y a-t-il des normes à respecter (chemin de câble dédié, section du chemin de câble, chemin de câble obligatoirement en gaine ou goulotte, ...) ?

J'ajoute 2 photos de l'installation actuelle si ça peut aider à comprendre. A tout hasard une petite idée des sections de câble en sortie du disjoncteur abonné et de l'arrivée de terre ? j'aurais tendance à penser 6² et 10² pour la terre.

Encore un grand merci pour vos conseils très éclairés, qui aident grandement à avancer dans ce projet.
Je ferais un petit schéma pour clarifier tout ça.

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Merci @CMT & @GL pour vos lecture.

Pour les questions, j'ai fait un post complémentaire.
Je ne sais pas comment j'ai fait pour oublier cette partie lors du premier post.
J'espère qu'il est est bien visible et compréhensible.
Les premières questions sont
- Sur l'approche et normes à respecter pour que ce nouveau tableau devienne le tableau principal (cette approche me paraissant plus simple pour la suite des travaux de rénovation d'habitation et jonction vers l'extérieur) et si cela est possible et/ou un bon choix.
- Sur la section des câbles au vu de la distance à parcourir et protections à choisir pour aller du nouveau tableau jusqu'à la boite de dérivation au pilier du portail (~70m) (boite motorisation, éclairage allée, 1 prise courant, pompe du puits à eau).

@GL, remarque pertinente. j'avoue ne pas trop souhaiter basculer sur du tri-phasé, pour éviter l'éternel équilibrage des phases. on serait surtout sur des équipements d'habitation, quelques machines de restauration (frigos, machine café, ...) pour des évènements en été.
Comment puis je m'y prendre pour vérifier que 12kVA serait suffisant en sachant que tous ne fonctionnent pas en même temps ?

Re.

Je m'aperçois qu'une partie du message est manquante. Il concerne mes interrogations :

Concernant l'alimentation du nouveau tableau (environ 25-30m) depuis le DB EDF
- Est-il possible de l'alimenter depuis le disjoncteur abonné en 2x16² puis de ré-alimenter le tableau existant en divisionnaire depuis ce nouveau tableau ?
- Peut-on l'alimenter depuis le tableau existant ? Si oui, avec quel disjoncteur et quelle section de câble ?
- Serait-il préférable (vu que les travaux peuvent prendre du temps) d'installer une seconde ligne qui arriverait directement au nouveau tableau, puis de basculer le tableau existant en divisionnaire depuis ce nouveau tableau ? Si oui, le passage du consuel est-il obligatoire pour brancher cette nouvelle arrivée ?
- Auriez-vous une autre idée ou des conseils pour éviter tout blocage lors du changement du disjoncteur EDF ?

Concernant l'automatisation du portail et l'éclairage de l'allée
Ces installations seraient à environ 70m du nouveau tableau et passeraient par une boite de dérivation au pilier du portail. La documentation pour la motorisation ne précise rien sur la longueur et le circuit de protection, elle mentionne juste une connexion en 1,5² et une puissance moteur de 60W en 24Vcc.
- pour la motorisation, est-il envisageable, vu la distance, d'utiliser du 3G1,5² ou préférable de mettre du 3G2,5² et de limiter avec un disjoncteur 10A ?
- Pour l'éclairage, l'idée serait d'arriver dans la boîte de dérivation au pilier du portail, puis de repartir pour alimenter 2x5 éclairages (LED) de chaque côté de l'allée. Un câble 3G1,5² avec disjoncteur 10A est-ce acceptable ou serait-il préférable de passer en 3G2,5² jusqu'à la boîte de dérivation ?
- Pour la prise de courant, un câble 3G2,5² avec disjoncteur 10A est-ce acceptable sur une telle distance (70m) ?

Encore merci par avance pour vos conseils et avis éclairés.

Bonjour à tous.

Je trouve ce site et cette communauté vraiment super.
Je souhaite vous présenter mon projet et recueillir vos avis et conseils :

- Motorisation du portail d'accès.
- Éclairage de l'allée entre le portail et le corps de ferme.
- Plusieurs évolutions prévues pour réaménager des pièces en pièce de vie (rez-de-chaussée et étage), piscine, garage avec atelier (dont un pont élévateur), et une dépendance annexe.

Actuellement, l'alimentation des pièces de vie existantes est assurée par un DB de 45A (max).
En raison des futurs aménagements (tout électrique), cette puissance apparaît insuffisante.
Nous souhaitons donc, dans le cadre des travaux prévoir la possibilité d'augmenter l'abonnement EDF à 60A (12kVA).
Le tableau électrique existant se trouve à l'entrée des pièces de vie actuelles (2 rangées de 13 modules) et est déjà rempli à 70-80%.

Pour alimenter le coffret de motorisation du portail, se pose la question de l'avenir du tableau électrique existant et des chemins de tranchée à creuser pour passer les câbles d'alimentation.
Nous aimerions profiter de ces travaux de tranchée pour installer des gaines enterrées afin d'éclairer l'allée du portail à la maison, prévoir des prises électriques extérieures, une pompe pour le puits, ainsi qu'un interphone. (c'est que le début d'une longue série de travaux.
Merci pour vos conseils.

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